Spaargelden gered. Pensioenen in gevaar!
Indien je momenteel je job verliest … je aandelenportefeuille ziet halveren … en zelfs begint te vrezen of de overheid je pensioen wel kan betalen
… denk er dan aan dat je het ALLEMAAL te danken hebt aan het roekeloze gedrag van enkele dikbetaalde topbankiers.
Toen de overheid in oktober voor meer dan 20 miljard euro moest ingrijpen in de banksector, heb ik het meteen gezegd: “ze weten nu waaraan ze begonnen zijn, maar ze gaan niet weten waar ze gaan eindigen”.
Maar de regering was er als de kippen bij om ons gerust te stellen. Men zou uiteindelijk nog winst maken op deze investeringen!
Even kijken.
Dexia werd gekocht voor 10 euro. Noteert nu 2,25 euro (-77%). BNP Paribas werd via een omweg gekocht tegen 68 euro. Noteert nu 22 euro (-67%).
Deze aandelen moeten nu al maar 3 en maal 4 gaan om break-even te draaien. Daarom misschien dat je niemand meer over “winst” hoort praten?
Alsof het allemaal nog niet dramatisch genoeg is, komt Didier Reynders doodleuk vertellen dat er een tweede kapitaalronde nodig is voor de banken.
En volgend kwartaal een derde zeker?
Wat is er trouwens gebeurd met die 20 miljard euro van oktober? Zijn de banken dat monsterbedrag nu al kwijtgespeeld?
Hoe wordt dit allemaal betaald? Met schulden.
De inspanningen die we deden sinds de jaren ‘90 om de staatsschuld terug op een acceptabel niveau te brengen, dreigen nu in één pennentrek verloren te gaan.
Onze spaargelden worden dan misschien gered … maar onze pensioenen zijn meer dan ooit in gevaar! Dat geld is immers naar de banken gegaan.
Begin je alvast mar zorgen te maken over de waarde van het girale en chartale geld.
Die pensioenen zijn al lang afgeschreven…
Geef mij maar gewoon fysiek zilver en goud, kun je van mij mooie euro biljetjes krijgen…
ik ben het helemaal met je eens ook nu worden er weer dik betaalde directeuren neer gezet om de boel weer op te lichten ipv een max salaris te geven van ze € 175000 en een bonus als ze de waarde van de aandelen met meer als 25% laten stijgen.
de pensioenen moeten voortaan door de staat gecontroleerd worden en gegarandeerd worden.
nu hebben de mensen geen invloed op de pensioenfondsen
In Nederland zijn de problemen hetzelfde.
Onderstaand bericht verzonden Wouter Bos minister van financiën.
Minister Dr. W. Bos,
Toen in 2001 van de ene dag op de andere dag voor een “pilsje” niet 1 gld maar 1 euro werd gevraagd was er toch iets mis immers er was door het Ministerie van Financiën overeengekomen dat er een omrekeningsfactor is 2.20371
Ook is het op dezelfde wijze gegaan met het “onroerend goed”, waarom hebben de Ministeries van Economische Zaken en van Financiën toen niet ingegrepen?
De Staat Der Nederlanden vond het kennelijk wel mooi om de 6% overdrachtsbelasting en de 19% BTW daarop los te laten, dus excellentie De Staat Der Nederlanden is medeplichtig aan oneigenlijk gebruik van de Gulden naar de Euro en heeft zich ook verrijkt.
En nu weglopen voor eigen toerekenbare tekortkomingen?
Afzender.
Ondernemer
Ik heb een tijdje terug toch maar geluisterd …en goud beginnen aankopen….dank u,jozef
Beste Maarten,
Alle topbankiers zijn geen haar beter dan Madoff, zij hebben een pyramide spel gebouwd met slechte leningen, echter toen iedereen besmet was hield het spelletje op, de consument betaald de rekening! Dus indien meneer Madoff een stafproces krijgt zo horen ook alle bankiers die aan het spelletje hebben meegedaan voor de rechter gesleept te worden, al is het maar om hun verantwoordelijkheid naar de toekomst duidelijk te maken.
Groet,
Etienne Hendrickx
ik ben helemaal pissed. De burger gaat voor alles dubbel opdraaien. Eerst via de overheid die met het belastinggeld de banken overeind houdt maar vervolgens verhoogt de bank ook nog eens de tarieven zoals hypotheekopslag zonder blikken of blozen. Ik heb een variabele hypotheekrente (euribor plus opslag). Dat leek dus leuk te worden met de sterk dalende euribor tarieven maar ING heeft de opslag zonder iets te zeggen verhoogd van 1 naar 1,5%. Ben benieuwd wat het eind van de maand is…Hebben de bankiers hun lesje geleerd, nee hoor, ze gaan gewoon door!
Momenteel ben ik werkzaam bij de NMBS. De NMBS heeft zijn zijn eigen pensioenkas. Pensioenen worden dus niet uitbetaald door de federale overheid, maar door de NMBS zelf. Maar ik zie gerust hetzelfde gebeuren als bij de RTT (nu Belgacom) destijds, waar de pensioenkas in beslag werd genomen door het (democratisch) verkozen krapuul.
…ben ook best woedend, en het lijkt me dan ook geen tijd om nu al andelen te kopen,
eerst maar wat bij elkaar sprokkelen met opties op indices, dus niet alleen long maar ook short gaa en verdienen aan die dalingen… nietwaar?
Topbankiers, zoals van Fortis en KBC, heb ik reeds eveneens op de Tijd geschreven en werd gecensureerd, vroeger werden zulke mensen aan een schandpaal gebonden, dan kon ze iedereen bespuwen voor wat ze gedaan hadden, dat is ook wel niet meer van onze tijd, maar dat is pure maffia praktijk. Met onze spaarcenten zijn ze naar Amerika getrokken om grote procenten te incasseren. Daarna zijn ze naar hier teruggekomen met een of ander fonds met eventuele garanties en een lage opbrenst. Ze maken forse winsten. Nu is het door deze garanties waardoor ze in de problemen komen.
Nu wil onze mr. reynders, bewust zonder hoofdletter, grootste deugniet aller tijden, van F-16 vliegtuigen tot de ristorno op de mazoutfactuur, een tweede ronde sponsering uitvoeren op de kap van de belastingsbetaler.
De belgische staat heeft altijd gewerkt op het principe van “verdeel en heers”. In alle steunmaatregelen die er zijn, betaal je altijd het gelag.
Hier is het dus opnieuw zo, deze keer zullen we het betalen met ons pensioen.
Ik noem dat gelegaliseerde maffiapraktijken.
Beste Maarten,
Natuurlijk kunnen we ons zorgen maken om de huidige reserve’s van pensioenfondsen.
Die zijn afhankelijk van de mensen die dit beheren en safe of minder safe belegd.
Voor de grote Nederlandse pensioenfondsen en ondernemingspensioen instelling maak ik mij niet de zelfde zorgen als u.
Bovendien in Nederland ziet de verzekeringskamer toe en grijpt in wanneer noodzakelijk.
Daarnaast kunnen de pensioenfondsen stevig participeren in alle staatsleningen die worden uitgeven tegen een redelijke rente.
Makkelijk om een andere de schuld te geven, ook al zijn er genoeg rotte appels in de mand. De basis van alle ellende zit ‘m in de oncontroleerbare groei versus eindige grondstoffen. Hier zijn we allen debet aan.
Als je Chris Martensons crash course bekijkt, dan kom je er achter dat we allen debet zijn aan de ellende waar we nu in zitten.
Dit zou verplichte stof moeten zijn voor elke policicus en iedereen die een beetje wil weten hoe we in deze shit terecht zijn gekomen:
http://www.chrismartenson.com/crashcourse
Boosheid is helaas iets wat alleen jezelf treft. De vraag is hoe er transformatie kan plaatsvinden waardoor de graaicultuur een halt kan worden toegeroepen. De transformatie zal zeker komen, daar is de kredietcrisis een mooi voorbeeld van. We hoeven grote bankinstellingen niet meer te vertrouwen waardoor we automatisch anders omgaan met geld halen en brengen. Dus even door een diep dal en dan weten dat grote logge instellingen niet per defenitie de plek zijn voor advies en zekerheid. Dat maakt betere samenwerkingen in de kleinere sectoren mogelijk. En maar goed ook.
Dus laten we niet meer praten over crisis maar over kansen. Samenwerken met gelijkgestemden en doen waar je passie ligt, dan komt het geld vanzelf.
groet, Michiel Kerkhoff
De grote jongens hebben hun zakken al vol zitten met geld en graaien gewoon maar door .de staat brengt wel opnieuw geld naar jullie .Het zijn een stel bandieten deze zogenaamde topbankiers.ze moeten vervolgd worden .Wij als kleine individu kunnen alleen maar toekijken hoe ons pensioen verdampt onze huizen minder waard worden en onze euro minder waard wordt .En de staatsschuld groeit en groeit en die moeten wij de komende decennia weer wegwerken.U zijt bedankt
ook ethias met zijn first rekening betaald geen bonus uit aan al die duizenden spaarders maar de top keert wel zijn millioenen bonussen uit aan zich zel.
Natuurlijk zijn we woedend, maar wat kunnen we er aan veranderen???Ik ben een gepensioneerd zelfstandige die met een minimum leefloon moet rondkomen.Wij hadden wel wat spaarcenten die het laatste jaar met 50- tot90% zijn teruggevallen. Zonder ons Pesioenfonds te vernoemen. Wat rest er ons te doen om het weinige overschot te beschermen??? Want wij zijn de slachtoffers van onze spaarzaamheid en kunnen het verloren kapitaal nooit nog terugwinnen!!! Frans
Natuurlijk ben ik boos maar meer nog beledigd!
Wordt de intelligentie van mij zo laag ingeschat door de LEIDERS, zo dat zij mij vorig kwartaal vertelden dat het allemaal wel meeviel.
1 ronde miljarden bijspijkeren en dan was het leed geleden…
De tijd heeft bewezen dat niet IK maar de LEIDERS van ons land het verstand van een randdebiel hebben.
inzicht ontbreekt hen op alle gebieden.
Het wordt tijd dat de verantwoordelijke Bestuurders, met hun “inner circle” van ten minste twee lagen, alsmede hun volledige Raden van Commissarissen vertrekken zonder enige vorm van bonis of uittreedvergoeding
De nieuwe aantreders op deze posten dienen alle interne, externe en verbindings bancaire processen en procedures met bijbehorende verantwoordelijkheden en bevoegdheden aan een grondig onderzoek te onderwerpen en volledig te vernieuwen. Hierbij dienen bestaande verbanden en samenhangen extra critisch te worden bezien op niet nadrukkelijk vereiste noodzakelijkheden.
Klassiek gegroeide Interne en Externe banksystemen en werkmethoden, tot op het laagste niveau, dienen op deze wijze volledig aan hedendaagse behoeften en mogelijkheden te worden aangepast.
Een en ander dient door “jong- en frisdenkende” buitenstaanders te worden gerealiseerd.
Ook salaris en premiesystemen dienen grondig te worden herzien.
De Banken dienen weer de bewaarders en dienstverleners te (gaan) zijn van de gelden en schulden aan hen toevertrouwd.
De 20 miljard die de regering heeft betaald is toch naar ergens gegaan? Ze hebben aandelen gekocht, dat betekent toch dat er mensen zijn die hebben verkocht al of niet met winst of verlies. Het is geld dat terug is gekeerd naar de aandeelhouders. Waarschijnlijk hebben die dat weer geïnvesteerd in iets anders of misschien ook niet. Wat ik dus niet begrijp is dat niettegenstaande het massaal inpompen van geld in het geldcircuit de geldstromen niet opnieuw op gang komen. Ik kan alleen maar concluderen dat er massaal geld wordt opgepot in de hoop dat de koersen verder gaan zakken om dan massaal terug te gaan opkopen. Macro economisch gezien kan de regering wel eens groot gelijk hebben om bijna volledig gecrashte aandelen op te kopen om ze dan later opnieuw tegen meerprijs te verkopen. Ik vermoed dat ze hetzelfde spel spelen als andere grote beleggers maar dan met het geld van de belastingsbetaler. ze proberen zo de markt te beïnvloeden. Het is nog te vroeg om een oordeel te vellen. Zoals altijd op de beurs moet je geduld hebben.
Lees misschien nog eens de succesverhalen van mensen als Warren Buffet.
Heb uiteindelijk ingezien dat jij niet zomaar iemant bent die luk raak iets verteld.
heb jouw raad opgevolgd toen ik al mijn spaar centen kwijt geraakt ben met die fortis aandelen.
ben terug op goede weg, voorlopig toch.
bedankt voor uw goede raad.
En wat de banken betreft, het is gewoonweg schandalig wat ze met onze centen durven te doen, en dat doet zo maar verder.
Het is makkelijk natuurlijk dat je het zomaar krijgt, ze moeten er immers niets voor doen. De staat steekt toch haar nek uit dat het misloopt.
Zo een sponsering kan ik ook wel gebruiken.
Tot wederhoren
Marco
Ik deel volledig de mening van Maarten. Eeen groot gedeelte van mijn zuur verdiende spaarcenten zijn erdoor. Op mijn aandelen houd ik nog 42% over. Ik was van plan om mijn Civek’s bij de KBC te verkopen. Ge gaat dat toch niet doen was de reactie. Resultaat zij zijn nog 35% waard van hetgeen ik er op dat moment kon voor krijgen. Ik heb een loopbaan van 47 jaar en een pensioen van € 1000. Als dit nu ook nog in gevaar komt, ja dan wordt het helemaal hopeloos. Maar de heren hun zakken zullen wel vol zitten. Leve de salonsocialisten die niet vies zijn om met een paar miljoen euro buiten te vliegen. Werkelijk om van te kotsen.En voor wie gaan wij bij de volgende verplichte verkiezingen moeten stemmen? Voor diezelfde bende.
Walgelijk.
De gebeurtenissen van vandaag geven nog maar eens aan hoe de beurzen overdrijven, in de positieve zin één jaar geleden, en in de negatieve zin vandaag.
Je kan uit dit alles beter één grote les trekken:
Blijf weg van de beurs, want je kan geen enkel bedrijf meer vertrouwen.
De puinhoop op de beurs werd tevens mee geschapen door tal van afgeleide produkten waarin een kat haar jongen niet meer vind.
Ik had dit scenario nooit voor mogelijk gehouden doch het is pure werkelijkheid.
Groeten aan iedereen
Middag,
“Spaargelden gered, pensioenen in gevaar”. Wil ik best geloven. En alhoewel ik nu reeds in pensioen ben, toch volgende vraag :
Wat is dan de “minder slechte” oplossing ? De banken laten failliet gaan ? Helemaal geen banken in België houden en alle beslissingsmacht naar het buitenland (het weze dan Europa ???) laten gaan ?
Beste groeten.
Normaal reageer ik niet op dergelijke “negatieve ballonnetjes…”
Pensioenen zouden niet meer kunnen betaald worden ??
Geloof het NOOIT !
Nog NOOIT is er een Westerse Staat failliet gegaan!
De kans dat dit ooit zou gebeuren is echt te verwaarlozen, (eigenlijk onmogelijk!) want dan zou dit het einde van onze “beschaving” kunnen betekenen !
Hopelijk blijft iedereen rustig (!) Ook diegenen die momenteel geld hebben verloren met bank-en andere aandelen… na regen, komt (ooit) zonneschijn !
Er is maar 1 woord voor: SCHOFTEN zijn het
Die bankdirecteuren moeten ze de geleden schade
van hun (eigen prive geld) terug laten betalen,
Het zijn net varkens:nog erger nog als een varken
genoeg heeft geëten houdt het op,deze heren gaan
gewoon door en krijgen nooit genoeg,opknopen die handel en nooit nergens meer aan de bak laten
dat geteisem
@armand: Dat hoorde ik 2 jaar geleden ook over de banken.
Italië heeft al aangegeven dat als de veilingen van staatspapier niet vlot lopen, ze niet meer aan de verplichtingen kunnen voldoen.
Een voormalig centraal bankier van Ierland zegt dat zijn land de schulden onmogelijk kan betalen en steun moet zoeken bij Europa.
En ook Spanje en Griekenlanden kregen met ratingverlagingen te maken.
@Luc De Clercq: Banken failliet laten gaan en de middelen die men nu investeert in de banksector zelf gebruiken om gedupeerde spaarders te helpen.
(maar ik moet toegeven dat België, als lid vd EU, het amper kan maken om banken failliet te laten gaan. Langs de andere kant is het financiële zelfmoord voor een klein land om het wel te proberen. Kijk maar naar Ijsland)
ik denk dat ik alles kwijt ben geraakt
nu komt mijn baan ook nog op de tocht
dus ik ben diep triest nu, je vertrouwd een bank en vervolgens ben je alles verloren
ik zat met wat geld in luxenburg de danske bank
na kan ik nog eens niet wat ervan over is innen.
alles is vastgezet en wordt verkocht.
mooi klote is dat
en het was echt safe vertelde ze.
mooie praatjes
gr een persoon die het niet meer ziet zitten
Het zijn een stel motherfu*&ers!!
Gaat spelen met je eigen geld en gaat zorgvuldig om het hetgeen dat aan anderen toebehoort.
Wie heeft er de grootste terugnames van fondsen bij de banken gedaan? Niet de kleine spaarders! Wel de “institutionele en andere parasieten” uit het Midden Oosten en sommige Oostbloklanden. Deze waren heel goed op de hoogte van hetgeen ons te wachten stond. Geen voorkennis? HEEEEEEEL VEEEEEL voorkennis, en dank zij welke baronnen en andere politieke witteboordkriminelen? Vul zelf maar in.
Wat staat ons nog allemaal te wachten met zo’n nep overheid? Om ziek van te worden.
Heb alvast wat geïnvesteerd in goud- en zilvermijn exploitanten: coeur d’allene mines. Deze metalen hebben nog wat te bieden in deze periode.
Er zijn pensioenen en pensioenen…
Moesten ze die van de overheid gelijkbrengen met de privé, kunnen we wellicht toch nog een eindje door zonder grote ontsporingen. Maar ja, die politiekers, eigen vel eerst redden en nadien dan nog die van hun vriendjes enz.
De heren bankiers distancieren zich van de verantwoordelijkheid.
Ze waren immers uit het oog verloren hoe complex de producten wel niet waren die ze verkochten (lieten verkopen ).
Het wel incasseren van torenhoge salarissen en idem bonussen, maar het niet dragen van verantwoordelijkheid is in de industrie (terecht)over het algemeen niet mogelijk.
In de bancaire wereld kennelijk wel.
Mij lijkt een langdurige taakstraf voor bankiers op uitvierende jobs in de industrie toch wel op zijn plaats.Het voordeel is namelijk dat ze weer leren waar op een normale manier bijgedragen wordt aan het BNP in een land.
Ik lees boven (om 15.28u) een interessant stukje over de euro, we zijn er inderdaad ingeluisd met de euro, veel werd bijna 2 keer zo duur, maar leek maar de helft te kosten, de situatie waar we in europa in beland zijn is o.a. een gevolg van de invoering van de euro!!!!
We kunnen met z’n allen vaststellen dat de boel naar de knoppen is, dat is makkelijk. Maar wie komt er met een oplossing ? Zeker niet de vet betaalde bankiers die niet eens hun eigen producten kennen. Laat we een referendum houden wie deze knoeiboel moet oplossen. Ik heb alvast een voorstel voor een competente kandidaat :”de Maarten”. Je hebt alvast al één stem….
Beste,
Ik ben het volledig eens met je standpunt. Ik ben 54 en stel mij werkelijk vragen wanneer pensioen mogelijk zal zijn? Hoeveel zullen we nog hebben, misschien komen we in de armoede terecht, daarom moet je dan gans je leven werken! Het is werkelijk een schande dat de controle-organen niet degelijk gewerkt hebben. Er moeten toch koppen rollen, ik zou zelfs verder gaan, topmanagers moeten vervolgd worden i.p.v. van een lekker leventje te leiden.
Ben zelf in de positie waar je de mail mee begint. Plus ook nog eens ziek. Dus ik weet hoe het voelt. Ben het eens met jouw redenering over de oorzaak van de kredietcrisis. Bankiers zijn er primair debet aan. Ik heb ze altijd al “boeven in nette pakken” genoemd. En het ergste is, ze hebben ons aller geld gebruikt als ware het fiches in een casino. Maar de oorzaak moet ook breder worden gezien m.i. Want daarnaast spelen ook de culturele ontwikkelingen toenemende individualisering (”me, myself and I”) en groeiend geimporteerd “macho” gedrag een rol. Dit laatste als gevolg van de “culturele wereldkolonisering” door de Angelsaksen (US en UK m.n.) Veel moet “big, fast, beautiful” zijn. Terwijl in veel landen (ook het onze) mensen ten diepste eigenlijk andere waarden hebben. Bovendien is het laten domineren van “shareholder value” volledig doorgeslagen. Kortom, terug naar “customer value” en weer trouw worden aan de waarden van je eigen land! En banken verdienen het niet om gered te worden. Staten kunnen nieuwe banken (doen) oprichten en ervoor zorgen dat ons geld bij de huidige banken veilig wordt gesteld in een nieuw “fair banking” systeem, waarbij betalingsverkeer, sparen en investeringen streng van elkaar gescheiden moeten blijven.
Wanneer zou goud is ontploffen?
waarom zijn er nog steeds mangers opgepakt?? zij hebben alleen lucht verkocht, boeven sooi!!!
Ja, ook ik ben kwaad. Afgelopen juli 2008 kreeg ik nog een winstbrief van Nationale Nederlanden dat het kapitaal voor m’n aanvullend pensioen was gegroeid tot bijna 200.000,- euro. Nú krijg ik een expiratiebericht voor het aankopen van m’n pensioen per april 2009. ( dan wordt ik 65 ) Het kapitaal is nu de helft waard. Dat betekent genoegen nemen met minder pensioen, of uitstellen. Moeilijk om uit te maken wat het verstandigste is.
Het is zoals met alles, groten mogen veel stelen kleine personen mogen niet stelen.. Wat er u aan het gebeuren is, dat is gewoon laag bij de grond.. en bewijst dat alle economen en bankiers het bij het verkeerde eind hadden, waar zijn al die grote Goeroe’s nu die in alle banken zitten.. men ziet ze niet meer of hoort ze niet meer…
Als het goed gaat dan zijn ze er wel, maar dan kan dit bijna iedereen..
Ik denk dat zowel als in de oost blok landen, wij in ons westers open economie slachoffer zijn van enkelen, die dit spelletje al lang door hadden, en die zitten ergens op goede plaats te lachen om ons goed gelovigheid. en ons pensioen, nu dat zal wel met schulden worden betaald zeker.. nu deze regering kan geen gebouwen meer verkopen om hun budgetten aan te vullen, dat hebben ze de voorbije 9 jaar elk jaar terug gedaan.. Hoe ze de kas van de Wetstraat nu gaan laten kloppen weet ik ook niet.. met een mirakel misschien.. wat volgt zal ons zeker niet echt meer verrassen
De ceo en andere crimelen, die dit alles hebben laten gebeuren, onmiddelijk afstraffen door middel van beslaglegging van alle gelden en goederen die ook maar enige waarde hebben,niet alleen van hen maar ook van een ieder die van deze personen ook maar enig voordeel hebben gehad, laat ze de rest van hun leven maar op water en brood en op straat verder leven, want zelfs bijstandsuitkering is te veel voor dit tuig.
Gelukkig ben ik er zelf goed uitgesprongen en heb mijn (tr)euro´s en d(r)ollars al een paar jaar grotendeels in puur goud zitten, voor mijn pensioen hoef ik ook niet bang te zijn, die is al afgekocht en ook in goud omgezet.
Hoop alleen dat ik tzt niet tot de conclusie moet komen dat ik niet meer bij mijn bankkluisjes kan komen.
Alleen nog een paar aandelen in bezit en ik zal daar dus geduld mee moeten hebben.
Banken en bankiers zijn niet de enigen. Wie zit er in hun raden van bestuur tegen een waanzinnige vergoeding? Politiekers en vakbondsvoorzitters.
Trouwens mijn voorziening voor de oude dag werd al lang opgesoupeerd om den “Belgique” te laten voortbestaan. Franstaligen lachen er dan nog mee dat de solidariteit maar de prijs is van 2 pintjes. Maar dan wel per man en per dag. Voor een gezin met 6 personen, aan 3€(goedkope pintjes) x 365 dagen x 30 jaar geeft een schoon huis extra.
we worden met open ogen besodemieterd door Balkenellende en woutertje kaboutertje
gut gut wat stijgt de PVDA ! woutertje speelde sinterklaas met Nederlands belastinggeld,dus U en mijn geld!
Inderdaad dit komt enkel en alleen van de graaicultuur van de bedrijfs-bobo,s
Roekeloos gedrag? Maarten je zegt het nog veel te netjes, het is gewoon crimineel gedrag, het ergste is nog dat hier geen gevangenisstraf op staat en verbeurd verklaring van hun privégelden.
Wie had het over witteborden criminelen.??
Even een annecdote uit NL. Bij ABNAMRO over genomen door de staat gaat een zakkenvuller weg.
Minister van Financien W.Bos heeft verklaard dat er niemand nog een bonus krijgt. Ja.Ja. Hij heeft niets te vertellen ..De bolleboos van ABNAMRO is naar de rechter gestapt en……
Ja hoor zakken gevuld met 8 Millioen…
Mag je nu ook naar de rekening van de rechter gaan vragen , om te zien wat hiervoor is betaald.???
Nee hé…Ik heb het vermoeden dat het begint te ruiken in dit geval…Corru…dinges ofzo.
Pas goed op jezelf en vraag om achteruitkijk spiegels, je wordt genomen waar je gaat of staat.
Wil en kun jij in de “Mad Max” chaos leven na de systeemchrash ?
We hebben deze situatie allemaal zelf veroorzaakt met onze hunkering naar plastic geluk.
Zelf met de billen op de blaren dan maar
ZIET DE OBAMA GEKHEID ,de mensen moeten geklood worden en vedetten hebben om naar op te kijken,goede raad boycot alle producten die die dikke nekken sponsoren laat die politiekers massaal links liggen met hun meerdere jobs laat u zo niet behandelen als kuddevolk
Pensioen in gevaar, maar ook; mijn van het loonsparen betaalde lijfrente komt niet in de buurt van de voorgestelde prognoses, iemand die daar nog een rechtzaak van weet te maken? Het had beter op de bank gezet kunnen worden tegen 3%.
Sowieso een slecht verhaal: lijfrente, lijfstraf zullen ze bedoelen?
Gebrek aan moreel besef is mede oorzaak van de huidige problemen. De gemiddelde (niet bemiddelde) burger is wederom het slachtoffer van LEGAL ROBBERY. Ik ben vooral boos op de zgn.topmanagers etc. die vinden dat je van een minimum loon best kunt rondkomen, alleen zijzelf kunnen dat absoluut niet. (Status kost nu eenmaal veel geld, en dat geld moet je ergens vandaan halen nietwaar? Dat noemt kortweg dubbele moraal, over ethiek gesproken! Maar ja, het gevaar bestaat dat ik nu natuurlijk voor oud communist of zo wordt versleten, het zij zo.
Met zulke doemdenkerij wordt nog meer onrust gezaaid. U hebt er echt plezier in om de zaken zo slecht mogelijk voor te stellen en het is door ‘betweters’ zoals jij dat alles nog erger wordt en de onrust alsmaar groter. Houd er a.u.b mee op met zulke onzin de wereld in te sturen via je mails en ons land en de bevolking nog dieper in het slijk te duwen. U bent een echte onruststoker.Jij hebt al veel zogezegde wijsheden de wereld ingestuurd.Als jij het zo goed allemaal weet dan vraag ik me af hoe het komt dat jij toch ook verloren hebt. Als ik “zo slim was als jij” en de mensen aan me wilde binden (tegen vergoeding uiteraard) om allerlei raadgevingen te bekomen dan kraamde ik ook zulke onzin uit want dat levert je meer ‘klanten’ op.
De Regering heeft vandaag medegedeeld, dat het Landsymbool wordt vervangen door een condoom.
Dit, omdat het meer weergeeft waar de Belgische politiek voor staat.
Een condoom staat inflatie toe, stopt productie, vernietigt de volgende generatie, voorkomt een hoop gelul en…
geeft u een gevoel van veiligheid terwijl u in feite genaaid wordt!
Waar maken we ons druk om, nu deze zeepbel is geknapt zijn de aandelen goedkoop, maak daar gebruik van en verdien kapitalen. Of je nu door de hond wordt gebeten of door de kat wordt gekrabt, wie geschoren wordt moet stil zitten. Laten we het positief bekijken ook die baba’s (bank bazen)hebben veel geld verloren op de beurs, zo gewonnen zo geronnen. En laten we eerlijk zijn Maarten heeft ons op tijd gewaarschuwd voor wat komen ging zodat je op tijd in edel metalen kon beleggen en nog steeds is dat goed. Zelf heb ik iets te laat in gespeel op de ontwikkelingen op een gegeven moment was mijn verlies 55%. Maar door op het juiste moment mijn beleggingen over te zetten naar een paar interessante mijnen heb ik mijn verlies de laatste 2 maanden terug kunnen brengen naar 15%. Dit betekend een herstel van 40% in 2 maanden !!!
En we staan pas aan de vooravond van de inflatie nu Obama aan de macht is moet er nog veel meer geld in de VS gepompt worden voor het redden van de economie en wWaar komt dat geld vandaan? Juist bij drukken, een geweldige kans om geld te verdienen.
mvg, Leo
We zijn te tam in ons land, we laten dat allemaal maar gebeuren.DE CEO’s verdienen nog steeds 100- 1000 x meer dan de gewone werkman, die spaart en alles doet om boven water te blijven.Met miljarden mag je spelen, met wat spullen op de markt heb je een speciale vergunning nodig.Hooggeschoold en hoogbegaafd. Verder dan de speculoospastei en het papiermandje geraken we niet. We zitten vergeven van de hakselaars en wiggedrijvers tussen het gewone volk, alsof er geen andere problemen zijn.
Een illegaal kan men ongestraft doodschieten en het vlaamse volk knikt weer ja !
met halle Vilvoorde is heel onze energie weggedraind,…In Shangay lachen ze zich kapot hoor
Als Ik en U stelen worden we vast gezet,als de politici en de banken enz.dit doen worden ze beloond. De maffia is boos,De duivel is ook boos,want hij heeft grotere meedogenlozere concurentie gekregen.Ik heb me proberen netjes uit te drukken.
Ik dacht dat de beurs diende om geld ter beschikking te stellen van ondernemingen, die U daarvoor belonen met een dividend (als het goed gaat).
Ze word echter gebruikt voor allerlei gokspelletjes, waaraan alleen geslepen vossen wat verdienen. Men hoeft zelfs niks te hebben om geld te verdienen op de beurs.
Daar loopt het fout.
Voor mijn part mag er gerust een maatregel komen dat men eerst geld op tafel moet leggen en dat minstens 2 maand laten staat bij een bedrijf, zodanig dat bedrijf er ook iets aan heeft.
Remember : Clinton heeft pas 9 jaar geleden toegestaan dat de spaarbanken in de VS ook op de beurs mogen spelen en zie waar we beland zijn.
Maarten, ja balen doe ik zeker! Banken en verzekeringen zijn vaak een! Gevolg ook bij een verzekering uitgezet kapitaal is voor meneer de bankdirecteur niet heilig en gebruikt dat geld graag voor zijn speculaties! Nu zijn de banken gigantisch aan het bezuinigen, op het lagere personeel dat feitelijk het werk doet,en houden de hand qua leningen op de knip! Ook renteverlagingen worden niet of deels aan haar klanten doorgegeven net als met de olie-prijzen! Bij stijgingen zijn ze er als de kippen bij om de mogelijke kosten alvast aan de klant door te berekenen, andersom blijkt er een enorme vertraging op te treden en levert uiteindelijk voor hun klanten maar een fractie van de korting op. Als laatste brengen ze hun klanten met de constante waarschuwingen en bezuinigingen ten koste van de klant in een situatie waarbij de klant zijn zuur verdiende dubbeltje wel tien keer omkeert voor hij hem uitgeeft! Geweldig beleid voor een stagnerende economie!
Alle gekheid op een stokje, om goed te zijn moet heel dit apenland onder het mes, daar zitten de grootste verliezen,een voorbeeldje:Ook al geeft de Nationale Bank geen Belgische bankbriefjes meer uit en bestaat de hoofdtaak vooral uit studeerwerk en het aanmaken van statistieken - als het even kan, op de maat van de regering - toch telt de instelling nog altijd 2000 werknemers. De Bank of England die buiten de eurozone opereert en zelf pondbriefjes drukt, doet het met de helft, de Zweedse centrale bank zelfs met vier keer minder.
Geef al die overtolligen de wettelijke werkloosheidsvergoeding en we besparen miljarden.
Maar ja, de hofhouding aan den dop zal geen optie zijn zeker?
Ja ja, arme en dom gehouden burgers zijn minder assertief.
Beste Maarten,
geheel eens! onvoorstelbaar dat de criminele bankiers er zonder straf en met behoud van het “gestolen” geld (miljoenen euro’s per persoon)van af komen!
miljoenen gezinnen geraken door hun onverantwoordelijke hebzucht aan de bedelstaf. zelf echter hoeven zij er geen boterham met dik beleg voor te laten staan.
wie moet dit gelag betalen? U raad het al: de kleine man!!
Wat gebeurt er met die topbankiers? Ze moesten al hun geld afgeven en in de goot gaan leven!
Helemaal mee eens Maarten.
Iedereen maar zeuren over de stijgende criminaliteit, maar heb jij al ook maar van een bankbobo gehoord die buiten dat hij zijn bonussen moet inleveren ook een paar jaar de bak indraait.
Nu moeten we zeker in tranen uitbarsten van ontroering als zo’n zak laat weten van zijn jaarlijkse verhoging van 10 % of meer af te zien.
Waar blijft de eerste vervolging en strafzaak??
Met iedereen eens hier, schandalig, balen, walgen etc.etc. maar verder hoor je geen Belg piepen. Steeds zien we dezelfde politici herkozen worden (aan de hoeveelste generaties papa’s kindjes zitten we nu reeds)… Clowns van het Anciaux kaliber; vankbondboys als The Terminator behoren tot de meest geliefde BV’s in deze bananenrepubliek. Sommige (bank)-families regeren reeds van bij de stichting van België - een bufferzone in Europa die geen natie kan genoemd worden. Wat had je dan anders verwacht en wat verwacht je in godsnaam van deze blog???
Dag Maarten, we zijn machteloos en ongerust, al hetgeen waar wij jaren voor gewerkt hebben zien we nu verdwijnen in een pennetrek. Wat hebben die jonge topmensen met die banken gedaan, ze gingen het allemaal eens moderniseren, we zien wat ze gedaan hebben het trekt op niets meer. Welke bank kunnen we nog ooit vertrouwen, ik weet het niet meer. Eigenlijk zijn het misdadigers die onverantwoord met de gelden van de klanten omspringen, geld dat hun in vertrouwen is gegeven hebben zij op een onverantwoorde wijze beheerd. Het mooiste is dat zij nog geen straf krijgen voor hun wanbeheer.
Eigenlijk niet normaal dat de wortels van de malaise niet meer wordt gestigmatiseerd !
Het zijn verdorie de Yankees (komt van Jan Kees en daarmee wordt ook al veel duidelijker) die met hun mateloze kredietlening zonder garanties ervoor gezorgd hebben dat wij nu met minstens 60 % waardevermindering van onze portefeuilles zitten !
Obegrijpelijker nog dat de “eminente beursspecialisten” van de banken zomaar waardeloze Yankbonds (nog slechter dan Junkbonds) klakkeloos inkochten maar ja, het was nu ook éénmaal niet HUN geld waarmee ze speelden.
Nu zou die onnozele Obama nog meer waardeloze $ willen laten drukken en dan zijn we in het zelfde sukkestraatje als de Reichmark in 1923 ( ik heb nog postzegels met een faciale waarde van Milionen Mark uit die tijd !).
Onbegrijpelijk dat men nog DURFT te spreken van “Het machtigste land ter wereld” als men het over de V.S. heeft ! Ik was in 2000 in Shanghaï en zag toen al wat de Chinese communisten (?) van Pudong hadden gemaakt. Toen reeds zei ik tegen mijn familie dat China binnen 15 jaren (dus tegen 2015) het machtigste land ter wereld zou zijn en dat de NYSE zo belangrijk zou zijn als de beurs van Timbuktu !
Natuurlijk werd ik onthaald op hoongelach, maar het was toch typerend dat men in Japan ook geen USD kon wisselen, want dat monopoly-geld willen ze daar nu eenmaal niet !
Irak - tne tijde van Sadam Hussein - wilde in € betaald worden voor haar olie. Steeds meer landen opteren nu voor de € en dat is een doorn in het oog van de Yanks ! Waarom worden hun auto’s hier ZONDER invoerrechten bionnengehaald maar worden de Europese auto’s met veel US invoertaksen daar verkocht ?
Open economie, my ass zeggen de Yanks ! Zij hebben na het neerstorten van ocharme 1 Concorde dat vliegtuigtype verder verboden. Waarom werd niet hetzelfde gedaan met Boein, MD enz… ?
Ook gemanipuleerd Junkfood moeten wij zomaar toelaten terwijl onze spaghetti en franse kazen zoveel mogelijk verhinderd worden om in de USA (Is dat nu een afkorting van de United States of Africa) ingevoerd te worden.
Mensen, wees bewust van uw Europese identiteit en koop uitsluitend Europees, niet langer van de Yanks of van hun trawanten uit Israël die hun Jaffa citrusmonopolie opdringen en ondertussen de Palestijnse plukkers neerkogelen.
Onze minister president praat over NORMEN EN WAARDEN ik zou weleens willen weten hoe hij deze graay praktijken en zakkevullerij noemt.
Dames en Heren maak dat U zoveel mogelijk verdient onder tafel of in het diep donker grijze gebied
Want de heren stropdassen doen niet anders
Ik heb vroeger van mijn vader geleerd dat er maar 1 op mijn centen kon passen. De vraag wie dat zou zijn werd beantwoord met een glimlach, de eigenaar,!! Ik maak mij ook erstig zorgen over de opgebouwde sociale reserves en de pensioen voorzieningen. Wat vandaag waardevast is afgesloten is morgen niet meer geindexeerd.
Ik heb vrij lang vertrouwen gehad in de politiek van Nederland en onze banken, maar dat is totaal verdwenen, men propageert solidariteit, maar ziet zelf nergens op toe.
ik kon het niet laten en kocht fortis aan 5,4 euro, dacht dat dit negatieve niet kon blijven duren en ja nu heb ik goud en gdmijnaandelen gekocht, dus maarten, je had gelijk en nu hoop ik dat gd me nog ietsje teruggeeft
Nog iets: De linkse partijen hebben dan nog een RV (roerende voorheffing) ingesteld op de dividenden van de aandelen. De meesten onder ons hebben gewetensvol hun inkomens als”goede huisvaders” beheerd en hebben een beetje geld gespaard voor hun “oude dag” door aandelen te kopen die zogenaamd veilig waren, de banken dus !
Het is niet voldoende dat wij 2 maal getaxeerd worden op ons loonzakje (wat legaal NIET mag !), daarbij hebben de sinisters (Links = sinistra in het Latijn en zo noem ik linkse ministers) à la Bos ervoor gezorgd door hun roekeloze uitspraken in augustus 2008 dat “Fortis België met toxische produkten zat en Fortis Nederland niet”. Wel best vrienden Nollanders, als de kleine Fortis aandeelhouders niet VERPLICHT waren geweest om de managment vna Fortis te volgen in hun wil ABN-AMRO (nog een noodlijdende Nederlandse bank) over te nemen, dan waren onze aandelen niet zo hard gezakt.
Het is niet voor niets dat men in België stelt dat” als een Ollander U dagelijks niet gekloot heeft, dat hij het dan vergeten is !”.
Wij weten sinds 1830 wie onze aartsvijand is !
Eens te meer blijken 2 zaken: de liberalisatiegolf leidt er slechts toe dat het individu volstrekt ondergeschikt wordt gemaakt aan de macht van het grootkapitaal, belichaamt in een incestueuse kleine kaste die de macht heeft (wat er met de grote massa gebeurt kan hun geen bal schelen) en voorts dat de politieke landsbesturen ofwel volstrekt incapabel zijn dan wel volstrekt niet-integer.
Vraag blijft slechts hoe dit ten goede te keren ?
Zou Obama een start zijn of is ook dat luchtfietserij?
Ook ik ben natuurlijk kwaad maar wat mij het meeste dwars zit is dat de weinige mensen, het selecte clubje van mensen die al jaren ons als stront bekijken nu ongestraft vanop de zijlijn mogen toekijken hoe de boel nu met ons geld wordt opgekuist.
Mensen als Lippens en nog wel anderen hebben miljarden gestolen, er zit in onze gevangenissen geen enkele overvaller die nog maar in de buurt komt van die mensen. Zij hebben het misschien gedaan uit noodzaak. Lippens en zijn soort hebben het uit pure verveling en arrogantie gedaan.
WAAR BLIJFT DE GERECHTIGHEID!!!!!!!!
De huidige beurskoerzen (goud en zilver)lijken mij volledige gemanipuleerd door de regeringen van de EU. De bedrijven worden in een tang gehouden door de banken, want “als je je krediet niet opgebruikt hebt binnen de vijf werkdagen,” ben je het kwijt. de massale overheidssteun aan de Belgische banken lijkt niet in staat om de banken ertoe te bewegen om kredieten te verstrekken aan particulieren en vooral de bedrijven. Als gevolg vallen de investeringen van de ondernemingen weg. Dit ervaren wij, als “financials” elke dag opnieuw. Het is het “grootkapitaal” hun eigen schuld,en moet de Belgische belastingbetaler niet de dupe zijn van de “grootheidswaanzin” van de Belgische banken. Laat ze gerust maar failliet gaan. “Boontje komt om zijn loontje”, zoals ze zeggen.
Het is m.i. op bovengnoemde manier gebeurd en naar ik begrijp gebeurt het met de aan de banken verstrekte gelden m.n. in de V.S. opnieuw.
Banken gebruiken het niet om leningen en hypotheken te verstrekken , maar om op te potten,
overnames te doen en wie weet wat nog meer. de arrogantie om na zo’n ernstige kredietcrisis zo met gegeven geld ,opgebracht door belastingbetalers, om te gaan.
En weer wordt er onvoldoende toezicht gehouden op dat proces. Wie heeft daar voordeel van?
Na de oorlog werden een groot aantal foute Nederlanders en masse veroordeeld.
Waarom worden de bankiers en andere schuldigen,waarbij ik vooral denk aan Nout Wellink en soortgenoten,die faalden in hun werk waarvoor ze zeer goed betaald werden en nog worden ook niet vervolgd.Heeft de “Staat” hierin geen taak.
Laat de belastingdienst de direct en indirecte vermogenswinst van deze “heren” en hun kennissen vergelijken met de vermogens”winst” van de aan hen toevertrouwde particuliere gelden. Mijn inziens zal duidelijk worden dat ze hun eigen zaakjes goed geregeld hebben en anderszins gefaald hebben.Ik mag toch aannemen dat dit strafbaar is.
Beste Maarten,
ook interessant vond ik dit artikel:
DOSSIERS - Nauwelijks twee dagen had het aandeel KBC nodig om als sneeuw voor de zon te smelten. Maandagavond stond de koers op 12,78 euro terwijl dat een jaar geleden nog 90 euro was. De beurskapitalisatie is op die manier onder de 5 miljard euro gedoken.
(netto) – Oorzaak van al dat leed? Moody’s. Een ratingbureau verlaagde de kredietwaardigheid van producten die KBC in portefeuille heeft waardoor de totaalwaarde van KBC daalt. Hoe is dat te verklaren?
Hoe beter KBC de eerste golf van de financiële crisis in 2008 weerstond, hoe zwaarder ze wordt getroffen in de tweede golf die nu aan de gang is. Een daling in één week tijd van 37 naar 12,78 euro is zeer pijnlijk voor de Vlaamse bank. Een jaar geleden was KBC 6 maal meer waard. Naast de activiteiten in slabakkende landen in Ierland en Oost-Europa zijn de ratings de grote boosdoener. Een rapport van ratingbureau Moody’s over de CDO-producten doet KBC de das om. Een CDO is een vorm van obligatie waarbij een waarborg is gegeven door een onderpand (Collateralized Debt Obligations). Als onderpand dienen vaak gebundelde hypotheken, die de laatste maanden zeer gecontesteerd zijn. Als een ratingbureau nu nogmaals de kredietwaardigheid van die producten verlaagt, heeft dat invloed op alle banken die de producten in bezit hebben. Zo ook voor KBC. Hoewel de Vlaamse bank de impact nog steeds relativeert, lijkt dat de rust op de markten niet terug te brengen.
Vrijuit?
Ratingbureaus, kredietbeoordelaars in correct Nederlands, beoordelen de kredietwaardigheid van overheden en bedrijven van allerlei rang en stand. Ze gaan dus na of die organisaties hun schulden op korte, middellange en lange termijn kunnen aflossen. Is er geen vuiltje aan de lucht, dan wordt er een AAA-rating uitgedeeld, voor de weinig betrouwbare ondernemingen is de letter ‘D’ gereserveerd. Alle waarderingen boven de BBB-rating zijn ‘investment grade’ (’kwaliteitspapier’). Alle waarderingen onder BBB zijn ’speculative grade’ (’speculatiepapier’) of ‘junk’ (’rommel’).
Oppermachtig…
Zo’n score geeft beleggers een indicatie van het risico dat ze zullen lopen wanneer ze geld stoppen in het bedrijf of de instelling. Ratings zijn belangrijk omdat ze in één oogopslag informatie bieden die anders verborgen zit in de boekhouding van een bedrijf. Wordt een rating verlaagd, dan gaat die mededeling als een alarmsignaal door de markten.
Dat geeft kredietbeoordelaars flink wat macht. Een lagere rating doet heel wat voorzichtige beleggers afhaken en versterkt het vermoeden dat er iets niet in orde is met het bedrijf. Bovendien zijn er wereldwijd maar twee kredietbeoordelaars die een rol van betekenis spelen. Moody’s en Standard & Poor’s (S&P) hebben samen 98 procent van de bedrijfsobligatiemarkt in handen. Regelmatig duiken nieuwe bedrijven op die snel weggeconcurreerd of opgeslokt worden.
…en niet onafhankelijk…
Een rating opstellen is een behoorlijk ingewikkelde taak waarvoor een marktanalyse en een volledige doorlichting van de boekhouding nodig is. Het duurt dan ook vaak weken of maanden vooraleer de score bekendgemaakt wordt. Maar het knelpunt van het hele systeem is dat de bedrijven die een rating aanvragen daar zelf de factuur voor betalen, een bedrag dat niet zelden rond 1 miljoen dollar schommelt. Waarnemers twijfelen eraan of iemand wel echt objectief kan zijn wanneer hij voor zijn mening door een betrokken partij flink betaald wordt. Zelf benadrukken de kredietbeoordelaars hun onafhankelijkheid.
… met grote gevolgen
Toch ligt het echte probleem wellicht elders. Omdat banken tegenwoordig zo zuinig zijn met leningen, krijgen bedrijven met een lagere rating nog maar heel moeilijk geld toegestopt. Een ratingverlaging leidt er niet alleen toe dat de geldkraan dichtgedraaid wordt, maar doet ook het aandeel kelderen. Daardoor wordt het bedrijf dubbel gestraft en ziet het zijn werkingsmiddelen opdrogen. Vaak versterkt het ene effect het andere en begint een aandeel bijna ongecontroleerd te zakken.
Fouten maken
Kredietbeoordelaars maken volgens waarnemers soms inschattingsfouten. Zo zouden ze in de huidige financiële crisis erg gevaarlijke risicokredieten onterecht een ‘veilige’ score gegeven hebben. De IJslandse banken, die de laatste weken flink in de problemen raakten, kregen vorig jaar nog allemaal een AAA-rating opgekleefd. Uit interne mails bleek ook dat ratingbureaus vaak advocaat en rechter zijn omdat ze producten die ze zelf ondersteunen, ook nog eens gaan beoordelen… Positief uiteraard.
Geen controle
Is er dan geen controle op de kredietbeoordelaars? Eigenlijk niet. Kredietwaarderingen zijn volgens de Amerikaanse wet ‘opinies’, die onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Kredietbeoordelaars kunnen er dus niet voor vervolgd worden, laat staan veroordeeld. Met de recente KBC-case laait het debat weer op.
Ik ben het VOLkomen met je eens. Ik sch… helemaal op die parasieten van bankmanagers in de
hele wereld. Ik kost helemaal van die lui. Daarnaast ook de overheid.
Zij de hele wereldeconomie naar beneden getrokken.
Zelfs die overheid een stom runt om banken te helpen. Zij zijn er alleen om hun eigen zakken te vullen en de gewone wereldburger hiervoor flink de dupe van te laten worden in welke vorm dan ook
huis verkopen, werkloos worden, beleggingen verdamping ect. ect. Hebben ze zich wel eens afgevraagd wat ze hebben aangericht????
En waarom duwt de journalistiek (tv, pers, kranten ect. ) niet elke dag eens die microfoon onder hun snottert om verklaring!!! Niet alleen in Ned. maar m.n. in de VS waar ze nog veel gekker zijn. Waarom wordt diezelfde microfoon onder hun neus vd die toezichthouders gehouden???
Kortom al die bankmanagers, toezichthouders moeten de bak in en daarnaast moeten zij alles terug betalen. Financieel tot de grond toe uitkleden dan weten ze eens hoe voelt. Dit zou dan tevens een GROOT VOORBEELD zijn voor huidige en toekomstige managers en toezichthouders.
Tevens al die bonussen afschaffen en bij vertrek NIETS meegeven!!!!! Het werk zit er immers op. Wij krijgen ook niets mee. Bovendien ze verdienen al een riant salaris! Is dat niet goed dan vertrekken ze maar.
Dus tijd voor ACTIE Overheid!!!!!
Laat die banken de kredietopendraaien, zoniet dan geen hulp meer, geld terugbetalen. Laat ze dan maar omvallen. Dan leren ze tenminste zelf om te overleven. Want als je dat overheid nog niet snapt moet je terug naar school voor de economieles. Heel simpel: kredietkraan open, bedrijven investeren, werkgelegenheid neemt toe, mensen besteden, overheid krijgt geld binnen.
Hoe simpel kan het zijn meneer Bos en kornuiten??
Neem zinnige maatregelen, overdrachtsbelasting afschaffen voor woningen tot 250.000 euro. Betere doorstroming. Meer besteding aha daar is weer…
Wegenbelasting afschaffen, rekeningrijden direct invoeren. Wie gebruikt, betaald. Wegen nu aanleggen weer goed voor werkgelegenheid. Eigen Risico voor medicijnen afschaffen.Op te vangen door: Minder papieren (zoals Pim al zei) vergaderingen afschaffen, teveel managers:eruit.
Apothekers minder bonussen geven. Die verdienen nu over de rug van de burger goud als water.
zo kun je doorgaan….
Mvg.
bronvermelding is waarschijnlijk echt wel nodig:
CS/FM/RC
17:18 - 20/01/2009 Copyright © netto.be
Als een medeburger steelt of bedriegt van anderen vliegen ze zeker in den bak!
Als de banken onze zuurverdiende centen verbrast en verspeelt door hooggeplaatste personen moeten zij dan niet voor het gerecht gebracht worden?
Dankzij die diknekken van bankiers is ons hele financiele systeem in het slop gekomen.
Teveel geld uitgeleend, teveel roekeloze polissen aan goedgelovige burgers verkocht (woekerpolisaffaire, Dexia aandelenlease), teveel hypotheken uitgeleend terwijl het niet kon qua inkomen enz.enz.enz. Het kon niet op. Nu zitten we op de bladeren. De “goeden” moeten daar nu ook onder lijden helaas. In zit in personeelswerving van hoog kader. Geen bankier komt bij mij aan de bak. Stelletje risicomijdende diknekken die nu komen uithuilen!
ja, tis erg tegenwoordig.
ik vind dat de directie vd bank zelf voor de schuld moet opdraaien net zoals de zelfstandigen dit doen voor hun eigen zaak.
tenslotte hebben de bankiers nog een groter verantwoordelijkheid want ze werken niet met eigen kapitaal maar met HET GELD VAN IEMAND ANDERS, en daarom moeten ze er zelf maar voor opdraaien of anders werken zonder verlies en hun poten overal afhouden. ik reken allang niet meer op mijn pensioen, ik ben 36 jaar en zal zelf wel voor mijn pensioen zorgen. de regering is ook zo bezig. ze zijn een diepe put aan het vullen waar ze de bodem nog niet van zien. en die altijd maar dieper gaat. stop met geld in een waardeloze zaak te steken. betaal de klanten zoveel mogelijk terug en blijf eraf.
De politiek probeert Wilders die alleen woorden spreekt in de cel te krijgen.
Bankditecteuren die ons voor miljarden belazerd hebben gaan vrij ui en blijven mooi weer spelen.
Wat voor apenland wonen wij!
Ben van mening dat het wel goed is als de boel onderuit gaat. Kunnen we mooi terug naar het begin en kleine dingen weer leren waarderen.
Met meer meer waren we toch niet tevreden, we wilden immers nog meer. Dus terug naar af en opnieuw beginnen met niets. Net als de Amerikanen, prima, leren we weer dankbaar te zijn voor wat we wel hebben.
In de westerse wereld geld dat hoe hoger je bent hoe meer je kunt stelen. Nepotisme is hier een algemeen goed, een paar jaar de gevangenis in en daarna komt het grote genieten van het zwarte geld.
Voer het Chineese vergeldingssysteem maar in,tegen de muur met die roofridders.
u heeft volkomen gelijk. we moeten allemaal vragen stellen en zeer zeer woedend zijn
Van thuis uit hebben ze mij leren sparen en geld goed beheren.De banken hebben daar alle voordelen aan gehad. Vertrouwen was de basis,vergissing;winst maken was het doel.
Maar wat moeten we nu doen,het geld opdoen of
sparen in’t cafe zoals vroeger,er was meer vertrouwen toen, met een pintje bier erbij.
Als mensen te slim zijn is er weinig plaats in de hersenen om gewone hardwerkende mensen te begrijpen.Zet deze topmensen een tijdje in de bouw om te werken.
Misschien is het een goed idee om een politieke partij te beginnen die waakt over de staatschuld, pensioenfondsen en het bankenstelsel. Wie o wie stemt voor?
Hallo Maarten,
Ik ben pissed.
Eerst het Ahold drama. Daarna dit gebeuren.
Ik ben 65% van mijn investeringen ‘achter de wagen’
Alle top bankiers (wereldwijd) voor de rechter dagen, hun bonussen v/d laatste TIEN jaar terug doen storten en enkele jaren de gevangenis in, of gewoon het schavot op.
Beste mensen,
Ikzelf ben ook 50% van mijn zuur (20 jaar spaargeld), verdiende centjes verloren op de beurs, dat is inderdaad niet om vrolijk van te worden, maar vandaag zag ik een mentaal gehandicapte in een rolstol die zelfs nog niet zelfstandig kon eten, … ben ik blij dat ik alleen maar geld ben verloren en niet mij gezondheid!!!!!
Ik ben des duivels op de schuldige banken en slapende toezichthouders.
Thijs Scholten, Venezuela.
Ik maak me daar ook zorgen over omdat ook de pensioenfondsen in zee zijn gegaan met allerhande equiti fondsen omdat daar hoge rendementen van wel 30% waren te halen.
Waar zijn die rendementen nu?
En waar was het toezicht toen dsat gebeurde?
In het najaar hoorden we “de Staat heeft € 18 miljard betaald”, of “de Staat heeft gekocht en is nu eigenaar van FORTIS-NL & ABNAMRO” … maar waar is dat geld naar toe? Normaal zou je zeggen is er een verkoper die dan erg blij is geworden … VRAAG: is er wel gekocht, is er wel betaald, in welke Holding zitten die miljarden zonder verdere zorgen ? Garanties … wordt er dan gezegd, m’n zolen … want wat heeft de verkoper dan gekregen … een kwijtschelding van schulden ? als de helft van de gegevens niet bekend was - verzwijging- waarom wordt dan het contract niet opengebroken ….?
niet alleen de banken zijn in waarde gedaaldt maar vele anderen dat is gewoon een vraag naar aanbod is er morgen iemand die 2 wil betalen voor fortis en hij is rijkdat zal deze prijs betaald worden anders als er me maar 0.25 wil betalen en niemand wil meer dan heeft me deze prijs daar kunen goede of slechte ceo niets aan veranderen zij zijn maar een pion op het boord
Ik noem dat gelegaliseerde maffiapraktijken, zei een voorganger. Een betere omschrijving? Moeilijk te vinden. Het selecte clubje aan de top is er mee weg en wij, de kleintjes zullen voor jaaaaaaren terug hun slippen dragen voor een aalmoes. WIE IS BEKWAAM EN KAN EN DURFT DAT WERELDWIJDE SELECTE CLUBJE TE DOEN TERUGGEVEN WAT ZE ONS ONTNAMEN? ….Ook geen Obama ! REDEN ? ONZE CULTUUR WAS EN IS COMPLEET VERWORDEN TOT EEN GRAAICULTUUR!VAN KLEIN TOT GROOT !
In feite heb ik me al gerealiseerd, dat als ik zelf met pensioen ga, althans als ik dat van Donner mag als ik een jaar of 60 ben, dat mijn opgebouwde pensioen al verdampt is. Het pensioenstelsel is wel zo, dat je er vóór de door hen vastgestelde pensioendatum maar beter niet aan kan zitten, want dan kost het je handen vol geld. Op het moment dat ik 65 ben, zal het staatspensioen waarschijnlijk net te veel zijn om dood te gaan en te weinig om van te leven. Misschien toch maar een goud gaan kopen zoveel als ik kan, heb ik tzt misschien een appeltje voor de dorst….
Obama heeft de topsalari laten bevriezen! Dat moet ik Wouter B. nog zien doen!
Ik vind het schandelijk dat de witteboorden criminelen uit de financiele sector zich allemaal verschuilen achter: U wist toch goed dat u slechts een gedeelte van uw kapitaal, dat u niet nodig had, kon aanwenden voor op de beurs te gebruiken. U wist toch dat dit risicovol was !
Eens ben ik het met diegene die het einde van de crisis nog niet zien.Het wordt nog veel erger.
Moet trouwens het onrechtmatig verkregen geld niet gewoon terug gevorderd worden?!
het schorem wat deze ellende allemaal veroorzaakt heeft , springt er weer goed uit met millioenen aan bonussen , word dus ook nog steeds geen donder aan gedaan ,
maar jan met de pet , die steeds meer moeite heeft om de eindjes aan elkaar te knopen , en wiens baan op de tocht staat , gaat de bonussen van dat tuig betalen , en nog veel meer ,
die rat van een wouter bos , hadden ze er allang uit moeten trappen, mooi weer spelen van het geld van de belasting betaler , die nog zo stom is om op de partij te stemmen van die achterbakse kl. zak en hij maar de populaire jongen uithangen , wat een misselijk figuur zeg .
Dit is een fundamentele denkfout! Je hoort het weinig maar de politici en centrale bankiers zijn zelf verantwoordelijk voor de ontstane kredietcrisis. Gratis geld maakt in ons allemaal een klein proleetje los om mooie dingen mee te doen. In eerste instantie ter meerdere eer en glorie van onszelf en in tweede instantie misschien ten gunste van een ander. Politici gaan graag de geschiedenis in als weldoeners. Wat is mooier dan strooien met geleend geld tegen lage rentes. In de regel leidt dit tot onverantwoorde bestedingen. De bankiers wordt verweten dat zij door het bestaande bonus systeem onverantwoorde risico’s hebben genomen. Bonussen zijn slechts bijzaak. De ware reden is dat het zeer renderend was om met goedkoop geld idiote dingen te doen. Op zoek met eigen geld dan wel geleend geld naar hoger rendement.
Wij weten inmiddels waar dit toe leidt. Stijgende grondstofprijzen, onroerend goed prijzen, geld onderbrengen tegen hoge spaarrentes bij niet bonafide banken en bedrijven. Icesave, Palminvest, easylife etc….
Sterker nog het goedkope geld werd helemaal niet gebruikt om de economie mee te stimuleren maar om waanzinnige producten zoals subprime hypotheken mee te kopen. Bij een normale rente was dit nooit gebeurd.
En wat is het gevolg……. Een keiharde neerwaartse spiraal zodra de eerste beleggers besluiten winst te nemen.
Dit alles heeft bovendien ook helemaal niets met de reële economie van doen. Een overheid die onbeperkt geld pompt in het systeem om het vertrouwen op de financiële markten te herstellen begrijpt niet dat het vertrouwen in de onderligende economie is gebaseerd op een sterke munt! Een sterke munt creëer je met spaarders. Sparen doe je alleen als de rente hoog genoeg is om je geld bij een bonafide instelling of bedrijf weg te zetten die een behoorlijk rendement garanderen. Met sparen worden wij rijker en hoe rijker we met zijn allen worden hoe meer wij uiteindelijk zullen gaan uitgeven.
De euro lijkt misschien hard maar is niet veel beter dan de dollar. Vergeet bijvoorbeeld niet dat onze totale schuldenpositie per hoofd van de bevolking in Nederland hoger is dan in de VS. Ook de ECB maakt de zelfde fundamenteel denkfouten als de FED. Degene die nu beweren dat de Euro een zegen is kunnen dit alleen maar hard maken daar slechts 3 landen besloten hebben niet deel te nemen. Indien er geen euro was had het er anders uitgezien. De noordelijke Europese landen hadden hun voorsprong ten aanzien van de zuidelijke landen waarschijnlijk verder uitgebreid.
De centrale banken voeren een korte termijn politiek die ons verder van huis brengt op lange termijn. Een economie gebaseerd op schulden is gedoemd ten onder te gaan en is zeker niet te redden door geld goedkoop te maken en nog meer schulden aan te gaan. Wij zijn met zijn allen een verwend volkje geworden. Wanneer het even tegen zit schreeuwen wij moord en brand. Het zal ons niet helpen. Door deze monetaire politiek worden degene die risico’s nemen schatrijk of straatarm. Per saldo gaat de gewone man er alleen maar op achteruit. Zolang spaargeld niets oplevert is het onmogelijk om vermogen op te bouwen en zit het merendeel na 30 jaar met een giga hypotheek schuld die niet aftrekbaar is.
Kortom wij kunnen veel beter door de zure appel heen bijten en de rente terug brengen naar een niveau van tenminste 4%. Met sparen zal uiteindelijke onze schuldenlast afnemen en de economie dankzij een harde munt opbloeien.
Dit is een fundamentele denkfout! Je hoort het weinig maar de politici en centrale bankiers zijn zelf verantwoordelijk voor de ontstane kredietcrisis. Gratis geld maakt in ons allemaal een klein proleetje los om mooie dingen mee te doen. In eerste instantie ter meerdere eer en glorie van onszelf en in tweede instantie misschien ten gunste van een ander. Politici gaan graag de geschiedenis in als weldoeners. Wat is mooier dan strooien met geleend geld tegen lage rentes. In de regel leidt dit tot onverantwoorde bestedingen. De bankiers wordt verweten dat zij door het bestaande bonus systeem onverantwoorde risico’s hebben genomen. Bonussen zijn slechts bijzaak. De ware reden is dat het zeer renderend was om met goedkoop geld idiote dingen te doen. Op zoek met eigen geld dan wel geleend geld naar hoger rendement.
Wij weten inmiddels waar dit toe leidt. Stijgende grondstofprijzen, onroerend goed prijzen, geld onderbrengen tegen hoge spaarrentes bij niet bonafide banken en bedrijven. Icesave, Palminvest, easylife etc….
Sterker nog het goedkope geld werd helemaal niet gebruikt om de economie mee te stimuleren maar om waanzinnige producten zoals subprime hypotheken mee te kopen. Bij een normale rente was dit nooit gebeurd.
En wat is het gevolg……. Een keiharde neerwaartse spiraal zodra de eerste beleggers besluiten winst te nemen.
Dit alles heeft bovendien ook helemaal niets met de reële economie van doen. Een overheid die onbeperkt geld pompt in het systeem om het vertrouwen op de financiële markten te herstellen begrijpt niet dat het vertrouwen in de onderligende economie is gebaseerd op een sterke munt! Een sterke munt creëer je met spaarders. Sparen doe je alleen als de rente hoog genoeg is om je geld bij een bonafide instelling of bedrijf weg te zetten die een behoorlijk rendement garanderen. Met sparen worden wij rijker en hoe rijker we met zijn allen worden hoe meer wij uiteindelijk zullen gaan uitgeven.
De euro lijkt misschien hard maar is niet veel beter dan de dollar. Vergeet bijvoorbeeld niet dat onze totale schuldenpositie per hoofd van de bevolking in Nederland hoger is dan in de VS. Ook de ECB maakt de zelfde fundamenteel denkfouten als de FED. Degene die nu beweren dat de Euro een zegen is kunnen dit alleen maar hard maken daar slechts 3 landen besloten hebben niet deel te nemen. Indien er geen euro was had het er anders uitgezien. De noordelijke Europese landen hadden hun voorsprong ten aanzien van de zuidelijke landen waarschijnlijk verder uitgebreid.
De centrale banken voeren een korte termijn politiek die ons verder van huis brengt op lange termijn. Een economie gebaseerd op schulden is gedoemd ten onder te gaan en is zeker niet te redden door geld goedkoop te maken en nog meer schulden aan te gaan. Wij zijn met zijn allen een verwend volkje geworden. Wanneer het even tegen zit schreeuwen wij moord en brand. Het zal ons niet helpen. Door deze monetaire politiek worden degene die risico’s nemen schatrijk of straatarm. Per saldo gaat de gewone man er alleen maar op achteruit. Zolang spaargeld niets oplevert is het onmogelijk om vermogen op te bouwen en zit het merendeel na 30 jaar met een giga hypotheek schuld die niet aftrekbaar is.
Kortom wij kunnen veel beter door de zure appel heen bijten en de rente terug brengen naar een niveau van tenminste 4%. Met sparen zal uiteindelijke onze schuldenlast afnemen en de economie dankzij een harde munt opbloeien.
niet alleen de overheid, maar ook de ECB heeft geblunderd; terwijl iedereen zag aankomen dat de inflatie op z’n retour was verhoogde Trichet deudleuk de rente, om deze enige tijd later in paniek en recordtempo te verlagen!!!!
De ECB zou voor stabiliteit moeten zorgen????
Nu moeten pensioenfondsen tegen een zeer laag rentetarief de staatsleningen opkopen benodigd voor het bijspijkeren van falende banken en toezichthouders.
Dus draaien we driedubbel op door deze crisis
U vraagt waar die 20 miljard heen is??Ik had begrepen dat dit bedrag ter beschikking is als waarborg;dus nog niet weg!
Wees indachtig,geld is een illusie en heeft geen waarde,tenzij om er iets mee te realiseren.Geld is een ruilmiddel en kan onmogelijk een doel op ziczelf zijn!
Het enige wat de bankiers wilden: ons geld.Eerst via spaarboekjes( jaren 60), dan kasbons, later obligaties en aandelen. En de goedgelovige heeft zich laten gaan en is bedrogen. Een bankagent werd en wordt op zijn vingers getikt als hij nu nog kasbons of spaarboekjes aanprijst, daarmee kunnen ze niet foefelen en blijft de waarde. De goedgelovige werd in het ootje genomen en op een dwaalspoor gebracht door die verlokkende hoge rente, maar eenmaal het geld binnengerijfd konden zij er alles mee aanvatten en vooral zorgen dat je nooit meer je inleggeld terugkreeg. Tenslotte de bank verliest nooit, het zijn de goedgelovige spaarders die de dupe zijn, want tenslotte met hun centjes hebben zij grote sier gemaakt en zijn zij hun centjes kwijt. Geloof me met al die beursgenoteerde firma’s wordt er op de beurs ook gesjoemeld: de banken nemen tot 80% op, de rest wordt verdeeld onder de aandeelhouders en de onvoorzichtige kopers. De eerste maanden gaat het prima: de banken verkopen aan het dubbele van hun aankooprijs, dus 100% winst, de beurswaarde stijgt tot op een bepaalde hoogte, maar plots daalt de waarde en blijft dalen en iedereen begint te verkopen; dus nog meer waardevermindering door een groter aanbod, maar de banken zitten safe. Ik noem dat de geldmaffia, de geldwolven en de kleine man is het slachtoffer en de grote verliezer en de staat (lees: belastingbetalers) wordt dan nog eens de melkkoe.
tja,een groot deel van het Belgisch mislukken ligt in het feit dat zoveel politiekers,mandaten of vetbetaalde jobs hebben in de bedrijfswereld.De meesten kunnen wel “politieken”,maar een job als voorzitter van een bank kan echt niet.Of een beheersraad van een fabriek voorzitten,in de energiesector bezig zijn enz…wanneer houdt dat eens op? En laat men bekwame mensen dat werk doen.
ik herinner mij een ontslagpremie van 4 miljoen euro met als extraatje een pensioenpremie van 900.000 euro. … Voor iemand die zijn bedrijf op de ‘rand’ van het faillissement bracht is dit niet slecht geboerd … vraag mij af hoeveel mijn volgende hypotheekrente zal bedragen??? 1 of 2 maagzweren
DEXIA en KOERSKOMPAS daar heb ik in 8 jaar tijd ,20000 euro mee verloren. tevens ben ik in 2004 mijn baan kwijt geraakt, en zit sindsdien in de finacieele shit , loop voordurend achter met de betalingen ivm saldo tekort, heb al 3,5 jar geen auto meer , zit in een scheiding o.a hierdoor , woon niet meer in mijn eigen huurhuis en zie bijna mijn dochtertje van 6 jaar niet , maar in bij me moeder van 78 en heb o.a mijn droom om als zelfstandige iets op te bouwen hierdoor in het water zien lopen,. Bedankt DEXIA en medeveroorzakers van dit leed. ook LEASEPROCES kon niets voor mij betekenen derwijl mijn nu nog vrouw destijds niet getekend had
wat merk ik : de reacties beginnen alle met IK.
Ik weet al lang dat een pensioen vanaf 52 of 60 een equivalent is van een spaarboekje van meer dan 100.000 eur dat daar ligt voor die gepensioneerde. En tel ze eens op : al die 55plussers … Of dat nu uit een fonds moet komen van het bedrijf, of van de staat, of uit het zilverfonds …het dient verdiend door u en ik die nu nog werken en voor wie er geen meer zal zijn. Eenvoudig : vergelijk het aantal werkenden eens met het aantal gepensioneerden. Een verhouding van minder dan 2 tegen 1, en nochtans moeten die eersten voor twee verdienen. De gepensioneerden zeggen natuurlijk dat zij er voor gewerkt hebben, dat was ook zo, maar het is al lang op… Soms vraag ik mij af of zij dat niet weten of niet willen weten. Om die luchtbel in stand te houden moesten risico’s genomen worden : door de banken en door alle andere bedrijven. En nu staan we waar we staan, beleidsmensen weten het wèl maar mogen het niet zeggen. Wiens brood met eet… en bovendien zijn ze even menselijk als al die andere ik’s : hoe langer ze de boot afhouden, hoe meer op hun rekening om hun oude dag rond te komen als er geen pensioen meer zal zijn. Ik zou voorzeker ook zo zijn.
Ik ben geen specialist in bankzaken en politiek geklungel maar vraag mij toch af waar men het geld vandaan zal halen en vandaan heeft gehaald voor deze “reddingsoperatie van de van hooo toch zo arme banken!
Begroting tekort van 3,5 miljard euro maar wel 2O miljard euro en binnenkort nog eens ???? miljard euro om de banken te redden.
Nog iets gehoord van mr Lippens? waar zit hij en hoeveel kreeg hij als “parachute” om in het niets te verdwijnen is hij misschien ondergedoken in Laken????of is hij reeds andere zaken naar de Kl…… aan het helpen.
Arme Belgen!!!!!!!!!!!!!!
Maarten,
De ergst nog erger dan dexia is centraal Beheer
In 7 jaa nog nooit een cent winst gehad op een vermogen polis, bij het afsluiten hadden ze me 17% wist beloofd
al die jaren hebben medewerkers gratis een lunch van mij gehad, opvreters zijn het en dan te bedenken dat ik een pensioen tekort had omdat ik over 2 jaar met pensioen ga kan ik het wel schudden ik heb dan niets meer.
Karel Stryker
Goed initiatief Maarten, mijn verhaal is niet zo belangrijk, hierboven staan veel schrijnender gevallen. Net als jij ben ik woedend dat de graaicultuur en buiten verhouding betaalde salarissen gewoon doorgaan. Voorbeeldje: ons huis gaat verkocht worden. De tijd dat een makelaar alles kon rekenen zonder dat gevraagd werd of dat redelik is, is voorbij. Ik maak dat die man duidelijk en leg hem een voorstel voor. Die arme man snapt er niets van. Dat ik geen 6000 euro wil betalen (inclusief 1000 euro voor een foldertje en een advertentie) vindt ie ongehoord. Voor dat soort mensen is uitzuigen een levensstandaard geworden. Ze vinden zich onmisbaar.
Hetzelfde met bankdirecties. Je snapt toch gewoon niet dat ze vinden dat ze na een wanprestatie recht hebben op een miljoen of meer?
Hier mijn stelling: op het moment dat het leed van enkelen hierboven mij overkomt ga ik mij schadeloos laten stellen door de eerste de beste verantwoordelijke hiervoor. Recht in eigen hand. Word ik gepakt? OK, als het leven al geen zin meer had doordat je alles afgestolen werd dan kan dat er ook nog wel bij. Behoud ik in ieder geval mijn trots.
Laten we de volgende verkiezingen stemmen op de partij die vervolging van deze criminelen als speerpunt heeft. Al is het Wilders. We hebben er hooguit 4 jaar last van. Maar dan zijn de boeven van nu gestraft.
als banke kapot gaan tja dan is dat eigen schuld maar dat we voor alles moeten opdraaien ebn ik absolut niet me eens laat TOPBANKIERS geld terug betalen wat ze hebben GEJAT incl KLOJOS BIJ PANSIOENEN ER MOET IEMAND KOMEN WIE HEEFT TOEZICHT OP PENSIOENEN IEMAND MET BALLEN EN NIET IEMAND MET GAT IN ZIJN HANDEN
Emoties, beste Maarten, dus ook jouw woede, brengen ons niet verder.
Er zijn mensen zat, die herhaaldelijk hebben gewaarschuwd voor het ongehoord roekeloze gedrag van hebzuchtigen op bestuurspluche in de financiele sector.
Hadden we naar Jim Rogers geluisterd in 2006, dan hadden we met puts kapitalen kunnen verdienen.
Maar wij luisterden niet en wollten es einfach nicht wahr haben.
Nu zitten we met de gebakken peren, moeten we de troep opruimen, harde tijden verduren en op eigen vertrouwen om uit de misere te komen.
Ik denk wel eens dat de rivaliteit tussen London en New York mede debet is aan de thans ontstane problemen. Overheden hebben zich laten meetrekken om toch vooral de grootste te zijn en hebben zich laten verleiden tot het toeknijpen van een oogje teveel.
En de bankiers hebben het overzicht verloren in de chaos van derivaten. Zo konden we ons het omvallen van een simpel hedgefondsje niet permiteren. Want dan zouden er meer omvallen.
Daarom moet ernstig het mes in de derivatenbusiness. En moeten investment banks hedge funds en dergelijken worden herkend voor wat ze in werkelijkheid zijn: Parasitaire instellingen, die allemaal van elkaar en van ons beter willen worden, maar verder niets bijdragen aan reele productie en verbetering van de welvaart. Dus weg ermee.
Dat geldt ook voor futures. Prima dat een eindgebruikers op termijn zijn brandstoffen inkoopt, maar wat moet een particulier met 50.000 barrels crude?
Regards van Ribero
BESTE MAARTEN
INDIEN JE BIJ DE BAKKER EEN BROOD STEELT GA JE DE BAK IN.
CRIMINELE ORGANISATIES ZIJN BIJ DE WET VERBODEN.
BANKEN EN VERZEKERINGSMAATSCHAPPIJEN RESORTEREN M.I. IN ZEKERE MATE TOT GENOEMDE GROEP.
IK MOET EVEN AAN LEHMAN BROTHERS DENKEN. OP ZEKERE DAG STOND ER IN DE KRANT DAT DEZE TOKO OP DE FLES WAS, DE VOLDENDE DAG LAS IK DAT DE TOP TOCH NOG 2,4 MILIARD $ VOOR ZICHZELF HAD WETEN VEILIG TE STELLEN.
HET GEMEEN WORDT ALDOOR GEMANIPULEERD HETZIJ DOOR
LEUGENS HETZIJ DOOR EEN VERKEERDE VOORSTELLING VAN ZAKEN TE GEVEN DOOR DE RAAD VAN BESTUUR EN DE RAAD VAN COMMISSARISSEN. DEZE LAATSTE GROEP DRAAFT EEN ENKELE KEER PER JAAR OP EN ONTVANGT HIERVOOR EEN AANWEZIGHEIDSPREMIE WAAR JAN MET DE PET EEN JAAR VOOR ZOU MOETEN WERKEN.
SOMMIGEN VAN HEN KENNEN HET VERSCHIL TUSSEN DEBET EN CREDIT NIET EENS. DE GRAAICULTUUR, DE ZELFINGEOMENHEID EN DE COMPETITIEDRANG TUSSEN BANKEN HEEFT GELEID TOT GROTE SOCIALE EN FINANCIELE PROBLEMEN BIJ EEN BELANGRIJK DEEL VAN HET SPAARZAAM DEEL VAN DE BEVOLKING WAARVAN VELEN PRAKTISCH AAN DE BEDELSTAF GERAAKT ZIJN.
HOE IS HET BIJVOOORBEELD MOGELIJK DAT EEN BOEKHOUDFAUDEUR,DIE 2 JAAR IN DE BAK GEZETEN HEEFT, DIRECTEUR GEWORDEN IS BIJ DE LANDESBANKEN IN IJSLAND. DAT WANNEER MEN VESTIGEN IN ANDERE LANDEN WIL MEN ZONDER ANTECEDENTENONDERZOEK DEZE VERZOEKEN INWILLIGT.
IK KAN NOG WEL EVEN DOORGAAN MAAR DAT WERKT TE DEPRIMEREND. DE ONBENULLIGHEID VIERT HOOGTIJ.
KWAAD ZIJN, WAT HELPT DAT NOU ?
Je hebt er alleen jezelf en je gezin mee, door een kans op een maagzweer of erger en scheiding.
Dan zit je nog verder in de shit…
Wat dan ?
Bezuinig op DURE uitgaven.
Dus NIET op dat koekje of die zak chips, want het helpt niet en maakt ongelukkig.
Rij je auto af tot die écht versleten is.
Koop geen dure nieuwe meubels of computers.
Ga niet op vakantie en dure dagjes uit.
Koop geen dure kleding, want die staat je toch niet met zo’n chagrijnig gezicht !
enz. enz.
Spaar dat geld op en koop er aandelen voor, die belachelijk diep gezakt zijn, maar WEL gezond genoeg om te overleven.
ER KOMT WEER EEN OPLEVING, GELOOF ME !!!
Deze tips hebben als voordeel, dat je weer gaat genieten van KLEINE dingen (WE WAREN VERWEND)
en… Je bouwt weer een nieuw kapitaal op.
Waarom durfde je vroeger WEL 20 Euro te geven voor een aandeel, wat misschien wel zou 24 zou worden en durf je NU dat aandeel niet te kopen voor 5 Euro, terwijl het binnen een tijdje kan verdubbelen ?
Ik kocht b.v. in dec 2008 800 aandelen van bouwbedrijf BAM voor 4,50 en die staan nu 6,25
Begin 2008 stonden ze nog op 30 Euro.
Ik verwacht, dat ze binnen een paar jaar zeker verdubbeld zullen zijn.
Wèl op tijd winst nemen natuurlijk !
Kom op mensen, Bijf positief en PAK die nieuwe kansen i.p.v. jezelf nutteloos kwaad te maken.
ja ik ben ook woedend,maar wij zijn maar niets zeggende kleintjes die veel geld verloren hebben..
ik heb 50.000 euro vrij om te beleggen wat zal en kan ik het beste doen..
vr groet hj rebergen
Dag Maarten,
Ik had je raad moeten opvolgen (en dan enkel het short gaan) in oktober 2007. Was nu binnen voor de regen ipv veel kwijt. Ook al kan je volgens mij het KBC verhaal niet vergelijken met het Fortis verhaal. In het eerste wordt wel misschien niet alles gezegd maar in het tweede werd gewoonweg gelogen. Als ik dan zie dat er nu mensen zijn die geld in Fortis steken ….
Mark
1) wat gebeurde er al die jaren met de miljardenwinsten van de banken (o.a. Fortis)?: uitgekeerd aan de aandeelhouders en niet genoeg opgespaard zodat er geen reserves waren, ik heb toen de aandeelhouders niet horen klagen…
2) aandeelhouders die geld verliezen hebben gespeeld en verloren PUNT UIT, einde verhaal, ik moet daar niet voor opdraaien
3) banken die dus miljarden winst hadden, moeten nu gered worden met het geld van de belastingbetaler die dus driedubbel betaalt: de pensioenfondsen zijn zodanig gezakt dat het jaren zal duren om in te halen, het ’steungeld’ naar de banken komt van de belastingen, en de banken verlagen hun intrest en verhogen hun diensttarieven: MAFFIA!!
Mijn voorstel: garandeer het spaargeld van de burger tot op zekere hoogte maar laat eens een paar banken over de kop gaan…
4) aandelenfondsen (heb ik nooit aan meegedaan): ik heb nog nooit iemand ontmoet die toegaf dat hij daar veel mee verdiend had dus de banken zijn altijd winnaar: 1) instapkosten, 2) ze laten het fonds onbeheerd en het zakt 3) je stapt teleurgesteld uit: uitstapkosten en 4) ze raden je een beter fonds aan (lees: een fonds dat zij van hun directie moeten pushen) en hop: opnieuw instapkosten! De beste manier om langzaam maar zeker van je spaarcenten af te raken.
Nationaliseren die handel!
olafmarx@hotmail.com
Hoewel ik vanaf mijn 13e al werk en in die tijd ben opgeklommen tot HBO nivo en een redelijk goed salaris verdiend ga ik mij toch ook wel eens zorgen maken omtrent mijn pensioen.
Uiteraard haal ik met gemak mijn 48 ABP dienstjaren en zoals het er nu uit ziet 49/40 x 70 % zou krijgen van mijn laatsverdiende loon ga ik er maar niet zeker meer vanuit.
Ik denk dat ik mazzel heb dat ik maar 60 % krijg uitbetaald.
Maar we hebben er al jaren geleden voor gewaarschuwd dat we boven onze stand leven, maar dat was ouderwets gelul zij men toen.
Ervaring leert zegt men, eind jaren zeventig leefde we ook in een luchtbel gevolg begin jaren 80 ook een recessie.
Maar ja we leren het nooit en zakkenvullers zijn er altijd geweest.
Maarten,
Het ergste van deze crisis is dat diegene die verantwoordelijk zijn blijven zitten en niet eens aansprakelijk worden gesteld voor hun daden. Als je als bestuurder niet in de gaten had dat je lucht aan het verkopen was ben je geen knip voor de neus waard en wordt het de hoogste tijd dat je op een andere manier je bijdrage aan de maatschappij gaat leveren.
Ooit is het communisme gevallen in Rusland, de democratie had gewonnen het beste systeem…
China, communistische, vraag je eens af hoe doet die economie het
zijn er daar zulke uitwassen…
Ons idool amerika, “de wereldheerser”, maar in mijn ogen betalen wij nu mooi mee voor het abnormaal luxe leven wat de Amerikanen laatste jaren hebben geleefd…
Het is als een vriend waar je tegenop kijkt, die alles goed voor elkaar heeft, en waarvan een tijd later blijkt, dat ie alles met jou creditcard aangeschaft heeft…
Wanneer ik een bank beroof of frauduleuze handelingen doe word ik flink gestraft in dit land,
Met wat die bank en verzekerings-verantwoordelijken voor kwalijke zaken hebben uitgespookt al deze jaren hebben ze zich zelf flink voor beloond.
Voor de rechtbank allemaal en het schavot in voor jaren.
Én alles uit de gejatte privegelden terug laten betalen.
Wanneer komen er kamervragen over die 20 miljard?
Beste Maarten,
Ik ben reeds lang kwaad op het beleid en deze regering. De pensioenen van de ambtenaars die zijn vooreerst reeds een stuk hoger en worden niet afgetopt. Dat alleen is reeds een onrecht. Deze regering zou eigenlijk voor mij niet meer mogen opkomen de volgende verkiezing omdat zij niet willen en kunnen samenwerken en geen beleid voeren. En toch tolereren we dit allemaal en worden ze betaald door ons en hebben ze er zelfs geen recht op. Zij houden zich enkel bezig met wetten te maken die gunstig zijn voor hun eigen, het elkaar zo moeilijk mogelijk maken en liefst nog liquideren, het creeren van virtuele kiezerslijsten (BHV), het verder “verdeel en heers” en “geven en nemen” spelletjes”….
Ik hoop dat OBAMA hier een shock te weeg brengt. Hij is alvast begonnen met het bevriezen van de lonenen van zijn eigen mensen en dat is een goed begin.
groeten
Heb je er al eens bij stil gestaan wat er zou gebeurd zijn als de overheid niet had ingegrepen, en banken als Fortis en Dexia failliet zouden zijn gegaan? “O, dan zijn we gewoon wat spaargeld kwijt, so what, we hebben tenminste onze pensioenen nog”?
Ik ben het er mee eens dat de banksector schandalige en roekeloze fouten gemaakt heeft, ik ben het er ook mee eens dat die mensen gestraft moeten worden, zeker mensen als Lippens die tot op het laatste moment bleven beweren dat er geen vuiltje aan de lucht was en dat mensen vooral hun aandelen moesten (over)kopen. En die enorme persoonlijke winsten maakten door de mensen ronduit slechte beleggingen te verkopen.
Maar het is een beetje kortzichtig om dan te stellen dat de banken “als straf” dan maar failliet moeten gaan. Mensen die heel hun leven gespaard hebben, zijn plots bijna alles kwijt. De economie valt stil, want niemand heeft nog geld om iets te doen dat meer kost dan een paar duizend euro. Zelfs de ergste crisis die iemand van ons ooit heeft meegemaakt, is uitbundige luxe vergeleken met zo’n situatie.
Je hebt het over pensioenen, hoeveel denk je dat je pensioenfonds of levensverzekering nog waard is als de bank failliet is? Niks, dus. O, maar je hebt nog je pensioen van de overheid, dat is toch een paar honderd euro per maand, meer dan genoeg, toch?
Natuurlijk gaat de staatsschuld omhoog als er geld in de banken gepompt wordt. Maar wat denk je dat er met die schuld gebeurt als de economie totaal in elkaart stort en de staat plots drastisch minder inkomsten EN meer uitgaven krijgt? Gigantische werkloosheid, dus meer uitkeringen te betalen en minder werkende mensen om die te betalen, drastisch lagere bedrijfswinsten (en dus belastingen), wie gaat dan onze pensioenen betalen?
Geloof mij, dat zou een stuk meer kosten dan de miljarden die nu in de banken gepompt worden.
Dus ja, van mij mogen de banken gered worden. Onze spaarrekeningen dus, en onze economie, niet de onmensen die (nu nog steeds) aan de top staan. Ik heb liever dat de belastingen wat verhoogd moeten worden, dan dat de rekken van de supermarkt leeg zijn (of de supermarkt er gewoon niet meer is).
Laat ik het eens vanuit een ander standpunt benaderen daar ik het te makkelijk vind om alleen de bankdirecteuren de schuld te geven en ditgeen veel verder gaat..
Uiteindelijk heeft het Amerikaanse volk destijds voor Bush gekozen. Een man die je niet kunt vertrouwen, en die een voorbeeld functie zou moeten hebben. Verder, wie was het ook alweer die zei dat er meer hypotheken verkocht moesten worden. Ja, goed plan dachten de banken, laten we andere manieren verzinnen zeker als de overheid dit stimuleert !
Dus wat mij betreft mogen heel wat Amerikanen ook naar zichzelf kijken daar ze dit met vele GECREERT EN TOEGELATEN hebben!!! Triest gewoon om te zien hoeveel armoede daar is en dat het gewone volk en de rijken dat allemaal toelaten. Ze hebben deze graaicultuur gewoon met de grote meerderheid ZELF GECREERT.
Helaas leven we nog in een wereld van contrast en de meeste mensen weten pas wat ze willen wanneer ze zien en ervaren wat ze niet willen. Dan kunnen ze ook bewust kiezen. Obama is hier het sprekende voorbeeld van, die zal leiden met Integriteit en universele visie !
Groet
Mr Verheyen,
waar zit het probleem?
Heel simpel, men moet een beetje verder kijken…
Een select gezelschap van intellectuelen, regelen het ganse systeem. Ieder van deze heren, hebben een politieke kleur. Zij zitten aan de knopjes, regelen alles in hun voordeel.
Zij zijn onaantastbaar, aangezien zij, bij tegenstand kunnen terugvallen op de magistratuur, die ook allemaal politiek benoemd zijn.
Als men deze heren nu, als gevolg van, de rotzooi die ze gemaakt hebben, berechten en alles afpakken en teruggeven aan de staat of aan de gedupeerden…..
Een utopie, aangezien deze heren in gouden paleizen wonen, de duurste advocaten (allemaal een politieke kleur)kunnen betalen, en beschermd worden door hun politieke vriendjes!!
Want denk eraan, aan deze malaise, verdienen zij ook nog eens veel geld…op kap van …jawel de gewone belegger.
Ook zitten volgens mij veel analisten in dit complot. Want indien men een koers van een bepaald aandeel (bedrijf), omhoog wil jagen, contacteer dan toch gewoon een analist en laat die een positief berichtje doen. De koers zal dan wel gaan in de richting die deze heren in hun achterhoofd hebben!!
Dit is de kern van de zaak.
Iedereen op dit forum snapt de draagwijdte van dat “schandaal”.
Binnen afzienbare tijd wordt het “survival of the fittest” - terug naar de oertijd!
chris
Er is met recht sprake van ban(k)dieten.
De enige manier om dit op te lossen is de klanten van de bank weer de macht over hun eigen geld terug te geven.
Dat betekent
- geen beursnoteringen
- coöperatieve vorm waar klanten leden zijn
- leden dienen elk krediet of belegging goed te keuren
(praktisch gezien krijgt de medewerker van de bank een strikt gelimiteerd mandaat voor de dagelijkse gang van zaken).
- leden dragen bij tot het eigen vermogen van de bank.
- internationale transacties uitsluitend via cooperatieve zusterbanken in het buitenland, die net zo werken.
- kredietverlening op basis van reeele grondslagen (dwz men financiert reele productie en geen financiële assets)
- in zover er belgd wordt geen opties e.d., behalve als men de tegenwaarde van de optie in bezit heeft. (Dus alle gebakken lucht handel eruit.
- en er zijn nog meer van dit soort praktische maatregelen te benoemen.
mvg
Peter Ragetlie
etc.
U hebt volkomen gelijk, pure diefstal.
Nu dat je het zegt onze baan staat op de tocht !
en wat zie je weer gebeuren, het management gaat starten van beneden af,….!!! Een ding vergeten ze, wie gaat die boot nog roeien als deze nachtmerie over is. Zoveel mensen boven in die gouden koets, delegeren, doorschuiven, afschuiven, parapluketrekken, geen verantwoordelijkheid nemen.
Men is al de laatste jaren zoveel know how kwijtgespeeld door de vakmannen buiten te werken, dat er alleen nog jonge jochies overblijven.Ik vrees voor de operations, het opstarten in de nabije toekomst. vele willen hun handen niet meer vuilmaken en hun pc is hun mainbord.
Hetzelfde in de financiele wereld waar men heel je profiel moet kennen, om je een gepaste investering te geven en dit door de overheid gepromoot. Zo weten zei ook perfect waar en hoeveel centen je nog hebt gespaart. Wie zijn hier de rovers bij nacht ? de zakkenroller die je kleingeld wegjat en je laptop of de georganiseerde maffia in maatpak?
Het vertrouwen is weg,…het fatsoen is weg, alleen nog mooie schijn. Alleen zelf verantwoordelijkheid nemen is de boodschap. Laat je niet meer inpakken. Veel moed en doorzicht aan allen.
het is en blijft altijd hetzelfde : die cafebaas uit Limburg komt doodleuk vertellen dat de mensen hun geld niet kwijt zijn ; ff kijken : klein geînvesteerd in Ethias voor tweeduizend euro omdat ik voorzichtig ben. Geld : weg , dan via de belastingen mag ik mee de put dichten en interest krijg ik niet. Met veel chance, maar dat weet men nu nog niet krijg ik mijn geld misschien terug maar dan wel renteloos. Geld niet kwijt ? En de grote bazen rijven toch nog dikke bonussen binnen bij Ethias. Nikske van gehoord op dat rood zenderke…… D I E V E N ! er worden mensen voor minder in de gevangenis gestoken !!!
ons dochter zit in Shanghai, heeft ook een blog…veeeeeel leuker om te lezen :-)dan al deze negatieve commentaar : Davina-in-shanghai.blogspot.com
inderdaad inderdaad inderdaad…jullie hebben ALLEMAAL gelijk…maar na regen komt ALTIJD zonneschijn ! en misschien zullen er toch een paar mensen zijn die hieruit OOK een les leren ..zei Gandhi niet : er is genoeg voor ieders behoefte, maar niet genoeg voor ieders hebzucht..
als ALLES om geld draait, dan ben je arm ! er lopen tegenwoordig wel heeeeel veeeeel ‘arme’ mensen rond!
zoals mijn pa altijd zegt : als je veel geld kwijt zijt heb je veel wijsheid gewonnen…laat het ons hopen …
Maarten,
Eerst Hartelijk dank voor inf. aankoop Silver Standard en goud.
Aankoop Silver aan 8,45euro en verkocht aan 18,07euro op 8 weken tijd!
Wat betreft de topbankiers moeten zij niet gerechtelijk vervolgd worden voor verliezen van de kleine spaarders?
beste,
Ze zouden beter hun geld steken in bedrijven die gezond zijn in plaats van ongezonde firma’s te blijven sponseren en hen zo aan concurrentie vervalsing te laten doen. Terwijl ze aan het verzuipen zijn gaan ze hun producten onder de prijs verkopen met geld van de overheid kunnen ze nog even blijven ademen. Als ze niet opletten sleuren ze zo de gezonde bedrijven mee en is het helemaal naar de kl….
Geachte,
Woede vreet jezelf van binnen leeg, daar heb je niets aan, moet je dan naast het kwijtraken van je geld je energie ook nog kwijt ?
Maar je hebt gelijk, alleen de eerste 5 jaren heb ik een klein pensioen opgebouwd, ben daarna puur voor mezelf gaan sparen,ik heb dit al een jaar of 10 geleden zien aankomen, we zijn er nog lang niet, het wordt net zo erg of erger als tijdens de dertiger jaren.
Mensen willen alleen maar meer,meer,meer, en gunnen elkaar niets meer, ze hebben het zelf gedaan.
Het is de schuld van de politici, die de regels hebben bepaald waardoor de bankiers hun gang konden gaan. In 2001 bleken de pensioenfondsen hun gelden verkeerd te hebben belegd, nu weer. En zolang de regels niet veranderd worden, gaat het gegraai gewoon door en kun je op de volgende crisis wachten. En de politici zijn gekozen door ons … (te) goedgelovige en vertrouwende kiezers.
Tja.
Hang them.
in Belgie zijn meer ministers !!!!!
dan in Amerika— China—- Indie—- samen
waar zijn ons euros dan naar toe gij moet
niet zoeken !!!!!
groeten jean
hallo
het is inderdaad schandalig,deze personen hebben totaal geen verantwoordelijkheid en nemen beslissingen zonder zelf in te staan voor de gevolgen
wij als zelfstandige moeten ons elke maand in vrage stellen met wat kan en wat kan niet.
hier spelen ze poker met het geld van een ander.
misschien dan toch maar pensioen opbouwen via een verzekering??? Tak 21 producten worden toch veiliger belegd.
Een paar jaar geleden heeft de spoorweg haar pensioenkas overgemaakt aan de staat, met de verzekering dat er niets zou veranderen. Nu blijkt die kas eigenlijk een lege doos te zijn. Is dit pure diefstal of een vorm van goed bestuur ???
Mooi zo afgeven op de huidige (ex?) “geldmanagers”, maar na hun afscheid worden ze dan ook weer niet vervangen door dezelfde soort gieren? Of gaan we het voortaan doen zonder CEO’s of grootverdieners met nog meer gouden valschermen? een denkertje
Er is nog nooit zo ongestraft en collectief gestolen geweest door de white collar criminals.
Ze zijn allen schuldig en met te veel om gestraft te worden : de grote Ceo’s,de Staat, de Administratie,de Regering, de syndicaten en de bankiers, enz… Ze vullen allen hun zakken. Als het zo voort gaat,komen we op den boord van de revolutie.
De syndicaten zijn overal aanwezig en zwaaien de scepter : DAAR LIGT HET GROOt KWAAD ( the big evil ).
Alles is louter zelfvoldoening en winstbejaag : geen enkele verantwoordelijkheid.
Wat kunnen we eraan doen? De burger draagt zelf een verantwoordelijkheid van deze toestand. Dit jaar hebben we in Belgie verkiezing en om de liefde Gods STEM voor andere, niet meer voor belovers en die geld uittrekken voor deze of die belofte. Zelf weten ze niet van waar het moet komen, natuurlijk uit de zak van de belastingbetaler.
Komen er nog acties?
Het ergste aan de hele financiële crisis vind ik dat ze begonnen is in Amerika . De Amerikanen met hun schulden, 7 kredietkaarten en nog wat meer verspilzuchtige attributen hebben dit in feite te danken aan onze banken die hebben meegedaan aan de produkten die de Amerikaanse banken hebben op de markt gegooid en waar wij nu de gevolgen van dragen. Domme topbankiers !
wat een showtoneel, iedereen loopt er met ogen ogen in, ik redeneer misschien dan wat simplistisch maar toch, de kleine man blijft niet naïef, de grote bazen en politiekers daarentegen wel.
Aandelen is steeds op eigen risico! niemand moet dus komen klagen wat dit gedeelte betreft want diegenen die luidop riepen hoeveel centen ze wel niet verloren zijn, zijn diezelfden die als de dood zwijgen dat hun aandelen woekerwinsten gemaakt hebben door ze op het juiste tijdstip te verkopen.
KBC is simpel, de overheid verkoop via via z’n aandelen waarna deze in een put zakt. Diezelfde overheid wachtnu af om opnieuw aan te kopen of om dat met veel gestes te gaan “redden”.
Als kleine man weet ik al jaren dat de banken een bodemloos vat zijn en dat kan het ook niet anders. Vaak lijkt het wel een piramidespel.
Wat Van Rossem indertijd deed was precies hetzelfde systeem maar die is er in geluisd, zelfde met lernout en hauspie. Velen hebben zeer veel centyen gewonnen, ook ikzelf! Moeten wij dan ook onzen winsten teruggeven?
Dus, allen een foute instelling, iedereen die op eigen risico, zij het via een bank of rechtstreeks aandelen koopt die moet het maar weten. Klagen dat je er kwijt bent maar zwijgen dat je gewonnen hebt.
Er is momenteel een grote groep die terug veel geld verdiend met de aandelen maar daar word dus over gezwegen.
Moet er nog zand zijn? ‘t Is allemaal maffia, zeg dat de kleine man het gezegd heeft.
L.S.
Hoe gaan we die schulden terugbetalen???
Van mijn AOW plus pensioen denk ik.
Moeten we nu maar gaan potverteren en ook schulden maken om leuke dingen te doen.
Tegen de tijd dat ze bij ons aankloppen (via de belastingen) is er dan niets meer te halen en hebben wij leuke/fijne herinneringen.
Het is wel heel toevallig ???? dat net nu de “babyboom” zich voorbereid op een welverdiend pensioen onze fantastiche alleswetende bankiers en pensioenfondesen een weg hebben gevonden om onder deze verplichtingen uit te komen. Moeten we nu nog maar even 10/15 jaar doorwerken na 45 zware dienstjaren? Of handje ophouden en hopen dat er nog een aalmoes beschikbaar is…
Het zou misschien duidelijker zijn als er een publieke bank was ( met het geld van de belastingbetalers dus ) en private banken die dan niet op publieke hulp moeten/mogen/kunnen rekenen en zoals elk ander bedrijf hun plan trekken/ of niet.
Het had nooit zover mogen komen, ben ik volledig mee eens. Maar wie heeft er een oplossing ipv zijn energie te steken in klagen en met de vinger wijzen.
Ben zelf sinds januari werkloos als gevolg van de situatie, maar probeer er wel zelf iets aan te doen. Dit is misscjien niet voor iedereen weggelegd, maar LAAT DE MOED NIET ZAKKEN.
Misschien moet de jongere generatie het roer maar eens in handen nemen.
De juiste mensen op de juiste plaats en geen grote namen meer aan de top, maar jonge mensen die al iets bewezen hebben.
Maar ik vermoed dat de leidinggevenden dit niet echt zien zitten. Er zullen misschien teveel lijken uit allerhande kasten gaan vallen.
Als de één meer consumeert dan produceert, dan zal de ander het omgekeerde moeten doen. Als dat een keer ophoudt, dan heeft de eerste een probleem. De “slavernij op locatie” houdt een keertje op. Het leger als moderne slavendrijver heeft zijn langste tijd gehad. Het wordt tijd voor ethisch en integer handelen, voor gewoon hard werken en bekommernis voor de medemens. Wedden dat zulks veel beter bevalt?
WAT KAN EEN BRAVE HUISVADER TOCH VERLIEREN AAN CENTEN!Vanaf de kindertijd netjes gespaard en belegd,de nodige heffinge daarop betaald aan de staat.Nu zie je spaarcenten die je op 25JAAR hebt vergaard als sneeuw voor de zon verdwijnen!1 Rede altijd maar hypotheken in Amerika,kunnen ze ons geld niet beter beschermen of zijn dat zo’n boerkes.Eerste grote boosdoener was onze fortis bank,veel gewone mensen een ferm stuk kwijt van hun kapitaal,momenteel zie K.B.C. BANK geen enkele rede om bezorgd te zijn vertellen ze weer!Kijk weer almaar naar het aandeel op de beurs,of zijn de mensen die op de bank werken zo getraind om te blijven liegen tegen de kleine mens?
Alle verantwoordelijke bankmensen vervolgen en tevens alle winsten en opties terug laten betalen.
Alle onverantwoordelijke beleggingen strafrechtelijk vervolgen.
Iedereen is te beleefd naar deze “deskundige zakkenvullers”
Een goed toezicht instellen.
Dit toezicht was er toch altijd al ?????
Dus er zijn veel meer mensen met boter op hun hoofd.
Het lijkt erop dat onze maatschappij ROT is.
het is allemaal begonnen met die pakketten hypotheken, die de banken als goede belegging hebben gekocht in Amerika.
Ze hebben echter niet gekeken naar de intrinsieke waarde van die pakketten. Hetzelfde deed de handelaar in olifantenkontenvlees, hij kocht het voor weinig, verkocht het met winst, en op laatst werd het te koop aangeboden als iets exquis, de laatste aspirant-koper wou het graag proeven, er werd een blikje opengemaakt en er bleek niets in te zitten. Jammer, u hebt het gat getroffen werd er gezegd, maar toen ook het volgende blikje leeg bleek, zag de aspirant-koper van de koop af. De laatste handelaar bleef met zijn voorraad zitten en ging failliet.
Daar zien we een verschil met de banken, die een miskoop hebben gedaan. De schuldigen behouden gewoon hun baan , salaris en bonus, omdat men bang is dat ze anders naar de concurrentie overstappen. Het bankwezen kan niet zonder deze “talenten”.
Heb je het ooit zo zout gegeten? Een en ander zal verbeteren als het bankwezen democratischer en meer doorzichtig wordt, wanneer dit gebeurt? het is nu of nooit.
John Stoop.
Het is jammer voor de komende generaties maar vroeg of laat wordt het pensioen afgeschaft omdat het niet te verkopen is dat wij in het westen al vanaf 55 of 60 of 65 jaar anderen voor ons laten werken. Ja we hebben gespaard maar als je 30 jaar werkt en nog 30 jaar pensioen trekt heb je altijd te weinig gespaard.In de toekomst zal er een systeem moeten komen dat je werkt tot zolang als kan en wordt de verzorging daarna uit een algemene kas betaald. Hier door wordt het mogelijk om over de gehele wereld de oude van dagen een rustige oude dag te bezorgen.
Waarom gaat men de oorsprong niet zoeken ?
Als een iemand een onderzoek kan doen hoever dit gekomen is . Ik krijg ook geen miljoenen steun !
Waar zijn hun winsten van vroeger , elk boekjaar een zeeeeer goed resultaat of is V D B langs gekomen om vuurtje te stoken ?????
Sorry POLITIEK en BANKSECTOR jullie zijn niet meer geloofwaardig !
Groeten Poll
Heeft er zich nog niemand afgevraagd waar al die biljoenen die de banken verspeeld hebben naartoe zijn ,in welke kelder liggen deze verstopt dat moet men toch makkelijk kunnen terug vinden . misschien nog iets voor Panorama om uit te zoeken.
Ben het volkomen eens met het meeste commentaar.Volgens mij moeten de Professionelen en Politici verantwoordelijkheid afleggen en veroordeeld worden.Ten eerste Mr.Greenspan:met zijn intellectuele uitleg voor het Congress hield hij de gehele wereld in de waan.Hijzelf gqf toe dat ingrijpen om krediet te beperken niet zijn “cultuur” was.Alle bankiers,advocaten etc,die de supprime loans verpakten en verder verkochten.Allen voor de rechter.Eveneens de Verzekeringsmaatschappijen die flink verdienden aan de Credit default swaps.Hebzucht heeft deze industrie in discredit gemaakt.Commissarissen van banken en bovengenoemde maatscappijen zijn ook verantwoordelijk.Maar vooral onze politieke leiders zijn verantwoordelijk.Neem een konkreet geval:Prime Minister Blair,met Labour achtergrond,hij is ni Commissaris bij JP MOrgan,ik geloof met een salaris van 1 miljoen $.Deze politici en dit geldt voor de meesten in andere landen,krijgen na hun beleidsperiode in de financiele sector.Dus gooien zij niet de ruiten in van zaken waar zij later een baan krijgen!
Mijn oplossing:hele strenge wetgeving met regels en toezichtorganisaties,die tanden hebben.Banken worden verplicht alle bij-producten te verkopen b.v.fondsmanagement etc.In geen enkele andere sector in ons bedrijfsleven is het zo gemakkelijk grote bonussen en salarissen te nemen als banken omdat zij op jullie geld zitten.Ze zitten als het ware aan de kassa.Andere industrieen moeten het verdienen niet de banken.Maar de kiezers moeten zich verenigen om dit op politiek terrein te verkrijgen.Dus akties moeten worden ondernomen om dit over 10 jaar weer te voorkomen.Hoofden moeten vallen.
Wij ontwikkelen & verkopen vastgoed aan de kust, waar de meeste klappen vallen. Hoe lang nog?
Had gisteren dezelfde bedenking. Fenomenaal, die bankiers moeten ze hun hoge lonen & bonussen afnemen ook retroactief terugbetalen, inclusief Mittler 4 mio euro, direct, onmiddellijk, zonder verwijl en dagvaarden.
Moeten miljoenen mensen opdraaien voor enkele malafiede macho’s die ons vandaag nog uitlachen in ons gezicht? En geen enkele autoriteit of aandeelhouder klaagt hen persoonlijk aan.
Let op mijn woorden, degenen die individueel verantwoordelijk zijn voor deze crisis, die enkel op eigenbelang uit waren, zullen hiervoor nooit moeten betalen.
De oorzaak is een slappe regering zonder ruggegraat die vrijwel altijd kiest voor de weg van de minste weerstand. Is er een probleem dan moet er geld bij. Hoe kom je aan geld? Gewoon bijdrukken, lekker makkelijk!
Ons zuur verdiende spaargeld wordt steeds minder waard! Dit komt ondermeer door de Euro waarvoor we allemaal veel te veel hebben moeten betalen.
Terugrekenend is vrijwel overal de prijs verdubbeld sinds we de euro hebben.
Denkt u dat onze regeringen daar mee zitten?? NEE dus, want alle regeringen hebben staatsschulden en die zijn mooi GEHALVEERD over de ruggen van de hardwerkende spaarders.
Ik kan u zeggen (en dat is voor mij een ommezwaai) maar vertrouw je toekomst NIET toe aan spaargeld, want tegen de tijd dat je het nodig hebt is het helemaal geen drol meer waard!
Koop grond of een huis, dat is namelijk over 30 jaar nog steeds grond of een huis. Eurobiljetten zijn over 30 jaar waarschijnlijk Toiletpapier!
Vertrouw de regering ook niet als het aankomt op je rechten. Ik heb een hoop geld tegoed van een gore oplichter, maar omdat hij zielig speelt wordt hij notabene beschermd door onze fijne sociale wetgeving.
Ik heb al 22 jaar in Amerika gewoond en ben hier gekomen met een droom, die volgens vele mensen en politieke invloeden niet of nauwelijks beschikbaar is!
De vorige President Bush Die de laagste waardering had, niet alleen in de wereld, maar ook hier in Amerika, in het middenwesten (Chicago,gebied)waar ik woon, was hier gekozen zoals wij allemaal weten in Florida tegen Al gore met een hoop gemanipuleer en rotzooi!
het lullige is als iemand zoals hem er in zit dat kan hij doen en laten wat hij will omdat hij “President” is: in dit geval heeft hij het mooi kapot gemaakt voor Amerika in de laatste 8 jaren, en nauw moet Barack Obama het weer opbouwen!
1. Zoals jullie al weten binnen 2 dagen aan de macht heeft hij al laten weten dat Guantanamo base wordt gesloten binnen 6-12 maanden en de laatste 248 mensen worden er weg gehaalt.
2. op hetzelfde moment werden de rechters verteld dat ze geen rechtzaken meer konden doen tegen over deze krijgsgevangenen,onmiddelijk.
3. Alle salarissen in het Witte huis over $100.000.00 zijn bevroren zolang wij hier een recessie hebben,(en ik weet het ,want ik ben al werkeloos voor 3 maanden nu vakbond timmerman).
4. Geen lobbyisten!!!!! zijn er meer toegestaan zolang Barack Obama in het Witte Huis zit.
Nauw kun je een hoop dingen zeggen tegenover Amerika (ik weet er alles van, ik hoor het elke dag op CNN en CNBC en Fox etc,en de meeste dingen ben ik echt niet trots op, daarom heb ik besloten om Nederlands Staatsburger te blijven definitief, ook al heb ik hier al 22 jaar gewoond), je moet Barack Obama een kans geven om Amerika weer uit de stront te werken,en met 80% waardering op dit moment ,hoop ik maar dat hij een kans krijgt, Alles is beter dan die VERDOMDE BUSH!@#$%$%^^&&*()()
Ik ben misschien niet de allerslimste, maar ik heb vanaf het begin van de kredietcrisis gezegd,dat men eerst de balans op moest maken ,alle werkelijke waardes vast moest stellen en vanaf die waardes opnieuw moest beginnen ondanks alles wat er gebeurt is.Zonder deze gegevens is volgens mij alles maar een slag in de lucht.Weggegooid geld dus!
Beste Maarten,
Begrijp echt niet waar jij het vandaan haalt om te verkondigen dat het geld dat voorzien was voor de uitbetaling aan pensioenen nu naar de banken is gegaan.Welke bron ? En wat is de meerwaarde van dit verhaal, tenzij je angst wil inboezemen bij mensen die op een of andere manier het slachtoffer geworden zijn van deze crisis.Angst is zoals steeds een slechte raadgever,niet!
En die heren van de Europese Gemeenschap, wat doen die dan? Och ja, ze hadden het druk en moesten een onnoemelijk aantal ‘werk’?dagen steken in het uit de markt halen van gloeilampen… (Een gloeilamp wordt meest ’s winters gebruikt en geeft ook warmte…)
Met het loon van hun gloeilampenactie kunnen wellicht wat anders doen.
Dit is gewoon wraakroepend wat er met onze centen gebeurt….Zij doen gewoon maar…wat kan hen het schelen…het komt toch niet uit hun eigen zak! Maar wij zullen er uiteindelijk voor opdraaien…even rekenen : 20 miljard, 10 miljoen belgen….maakt 2000 euro per Belg!! Ze hadden ze beter zo verdeeld onder de Belgen om de koopkracht aan te zwengelen…Ik heb zo een gevoel gekregen dat dit allemaal verloren moeite is…de nieuwe kapitaalinjectie zal uiteindelijk toch ook smelten als sneeuw voor de zon! Ik ben normaal geen doemdenker maar zie voorlopig geen lichtje aan het einde van de tunnel…Het lijkt erop dat alles vierkant draait de laatste tijd. kijk al uit naar de verkiezingsuitslag!
Volgens mij zijn er heel wat politiekers een serieus stukje armer geworden door de crisis en willen ze nu kost wat kost met onze centen alles weer laten heropwaarderen om hun verliezen in te perken! SCHANDALIG GEWOON! Moesten ze eens een volksraadpleging doen dan zouden ze niet eens aan 5 procent pro geraken !!!!
Beste Maarten
Als eerste bedankt voor het afgelopen jaar het heeft me goed op weg geholpen en sorry dat ik zo weinig mail en reageer, niet dat ik het druk heb ik ben nu eem maal geen schrijver en sta niet zo graag op de voorgrond.
Je heb gelijk wat je schrijft het is ook om boos om te worden en zo zijn er meer gebeurtenissen waar je boos om kan worden,alleen je krijg er geen vat op en kan je er niets mee ook al stem je op de juiste partij volgens je zelf.
Als gewoon mens sta je niet sterk, soms heb ik het gevoel dat ik aan de zij lijn toe staat te kijken hoe we met al dat heb zucht (geld) ons planeet langzaam veranderd in een slagvelt voor een groot wereld oorlog, misschien zie ik het te somber, maar na een groot gebeurtenis denkt de mens weer eens na hoe het kwam en men veranderd weer eens enz.
Er zijn ook positieve gebeurtenissen maar te weinig zich baar
Maar hoe meer mensen aan geeft het er niet mee eens te zijn voor al mensen met een voorbeeld functie…. misschien, misschien.
PS het is niet het einde van de wereld hoor!
tja. politiek, we hebben het altijd over regeringen maar, noem mij eens een land wat een regering heeft!!!! er zijn alleen maar reageringen en met reageren zijn ook altijd te laat.
het zit ook in de mens zelf trouwens, we stemmen met z`n allen op partijen van onze politieke kleur, taal, geloof of zelfs huidskleur. als er nu in plaats daarvan eens gekeken werd naar de inhoud van de partijen, dan zouden we beslist wat verantwoordelijker stemmen. we zouden dan ook met minder partijen toekunnen wat op zich al een besparing is. zolang als het gaat zoals het nu gaat, zullen er door dom te stemmen voornamelijk imbecielen en zakkenvullers in de reagering zitten. en wij dan maar weer klagen dat we slechte reageringen hebben.
Bankiers en de overheid zijn blijkbaar schuld aan de hele malaise op de beurs en de crisis wereldwijd… Maar willen wij allemaal niet als aandeelhouder dat een bedrijf elke jaar maar meer en meer winst wil maken? Ik heb de afgelopen jaren genoeg gezien dat bedrijven die 20-30% hogere winsten bekendmaakten genadeloos werden afgestraft omdat de markt 32% had verwacht? Is dat dan normaal??
Banken verdienen pakken geld en krijgen nu de wind van voor. Maar is dat dan bij andere multinationals dan anders? Denk je dat de topman van WalMart geen extreem hoge bonus of opzegvergoeding krijgt dan?
Greed is no good! Die wijsheid indachtingheb ik me op een bepaald moment (misschien te vroeg) ingedekt tegen eventueel dalende beurskoersen. Keerzijde van de medaille is wel dat het me wel een pak minder rendement op mijn totale investering geeft. Maar ja, ik ben met weinig ook al content
YES WE CAN moeten ze gedacht hebben … en zolang het met andermans geld is, worden dergelijke beslissingen relatief ‘makkelijk’ genomen.
Ondanks het verre van een ideaal scenario zou zijn, was het beter alle financiële instellingen die in problemen zijn gekomen te behandelen zoals de slager op de hoek die slechte zaken heeft gedaan. OF te nationaliseren en uiteindelijk geen deel meer te laten nemen aan de concurrentiestrijd (momenteel wordt er door de overheid een scheefgroei gecrëëerd!).
Is het niet Europa dat gaat en staat voor een open en liberale markt?
Geef de financiële instellingen uw steun die WEL CORRECT hebben gehandeld en niet in de storm zijn terecht gekomen …
@Rud: Geld dat de overheid vandaag leent, moet morgen terugbetaald worden met belastinginkomsten.
Dat zijn dus gelden die niet meer naar de pensioenen kunnen gaan, maar dienen voor het aflossen van de lening en het betalen van interesten.
En dat op een moment dat nagenoeg iedereen het erover eens zijn dat de overheid sowieso al niet ruim in de jas zit om de pensioenverplichtingen na te komen.
Volgens mijn bescheiden mening, is de zgn bancaire crisis een afgeleide van ons Fiscaal Wansysteem, dat luidt als volgt.
“Pluk ze maar”. (ruim 45 verplichte belastingen in HOL-land)
Maar gekukkig geldt er nog een “economisch wetje” dat uiteindelijk bescherming biedt en die luidt
” Hoe meer je plukt, hoe minder houd je over”.
Wouter de Bosjesman zou nu nog kunnen gaan voor het REKENINGRIJDEN ter compesatie van de geleden verliezen of het AFSCHAFFEN van de Hyptheekrente-aftrek.
” Zijn we helemaal snel uit ons lij(d)en”.
Wedden om mijn aandelenpakketje, dat hij vast later toezichthouder wordt bij een bank!
Mensen,
help elkaar toch deze vervelende tijd door en ga toch LENEN.
“LENEN LEEN, LEEN ZE”.
“ANNIE, doe mij nog een beetje HYPOTHEEK”.
Onze Nederlandse taal is zeer rijk;’De beste stuurlui staan [dus toch] aan wal’!Kijk om je heen en je ziet het in alle sigmenten van maatschappij-en bedrijven, wel gestudeerd, maar geen gezond verstand of…[sorry]hersenloos.Ik ontdek steeds meer dat mensen niet uit het vak vaak beter de problemen zien en de oplossingen, maar ja die moeten zwijgen, want zij…hebben niet gestudeerd.Vroeger klom je op en wist waar je mee bezig was. Tegenwoordig komt er een manager binnen lopen die de zaak niet kent en vervolgens ondersteboven gooit… de “onderhorigen” het vertrouwen en goodwill voor de zaak ontneemt en vervolgens de bones int en vertrekt. Men/velen heeft/hebben geen echte verantwoordelijkheid en motivatie voor oorzaak en gevolg, maar wel; wat betaald het. Een totaal verkeerd uitgangspunt. Op de scholen willen de meeste jongeren later een goed betaalde baan i.p.v. a job that there cares. Zo is de basis van een bankroet snel gelegd. ‘Regeren is vooruit zien’, en daar mankeert het aan in onze maatschappij van het ‘kan niet op’. Zorgvuldigheid en bedachtzaamheid zijn nog schaars gebruikte begrippen. Laat mij met een halve eeuw achter me maar ouderwets zijn, maar het verlies is minder groot en als je drie dagen de ganzen een kant op ziet vliegen komt er vorst. Dat was onze vroege winter in 2009, maar daarna komt er toch een keer een flinke dooi. De resessie is inherrent aan natuurkrachten [niet veroorzaker].We zitten nu in een flinke dooi. De mens[een natuur product] bleef te lang in dat behaaglijke warme bad luieren i.p.v. alert te zijn. Het is nooit een gelopen race. Neem je verantwoordelijkheid en laat je door al die pessimisten van een analisten niet in de put praten waardoor de hele markt[hoog en laag]in een draaikolk verdwijnt. Wie probeert daarin mee te zwemmen is onherroepelijk een keer de klos, zoals een plaatsgenoot dat bij de kribben in de rivier vaak deed.Hij is niet ouder geworden dan 18-jaar. We moeten verder[als je het financiëel overleefd hebt] na leergeld betaald te hebben. En ik wil Maarten hierbij bedanken, dat het positieve van de f-markt zichtbaar blijft en perspectieven laat zien die te denken geven. After the battle the mars go on.
Helaas,
Met praatjesmakers als Bos, ben je linksom de klos
Maar rechtsom is echte verhaal, ‘t is de schuld van het kapitaal
De wal moet het schip keren en hoe eerder hoe beter.Alle overheidsmaatregelen lossen niets op, vertragen hooguit het proces.Nu nog consumeert de consument, maar over een half jaar is dat ook over. Bij de bedrijven zullen de uitgestelde vervangingsinvesteringen dan ook tegen die tijd noodzakelijke investeringen zijn geworden. Pas op dat moment is renteverlaging een stimulans, pas op dat moment zullen overheidsinvesteringen in infrastructuur en de bouw helpen; pas dan is een belastingverlaging in de vorm van tijdelijke verlaging BTW en tijdelijke subsidies op groot onderhoud e.d. effectief. En misschien moet er zelfs tijdelijk een boete komen op spaargeld of een andere maatregel om de consument te dwingen geld uit te geven. Ik wacht af en kijk met graagte uit naar het moment, dat in Amerika de huizenprijzen stabiliseren en het in aanbouw genomen huizen niet meer daalt. Dat is het keerpunt dan ga ik weer in de aandelen als belegging.
Ik had en heb een goede bank gekozen. Waarom moet ik opdraaien voor de spaargelden van andere banken? Dat deze mensen tochgekozen hadden voor ee degelijke bank. Dan no, is het niet de geweldige jeugd die de grote winsten nastreefden en nu moeen vaststellen dat ze (universitairen incluis) niks ervan kennen.
Als gelukkige “very low profile” beursactivist
ben ik meer woedend dan wie ook.
Mocht Vlaanderen zijn eigen zaken beheren dan was het misschien niet veel beter maar toch veel doorzichtiger.
Dit is niet bedoeld als politieke boodschap.
Maar toch …, zie alweer het circus van de laatste dagen omtrent de “vlaamse” bank KBC.
Oplossinkje voor recessie?
Misschien kunnen wij de spaartegoeden van het Koninklijk huis in de economie terugpompen, dat onderhoud heeft ons al genoeg gekost.
Beste,
Ik heb begrip voor de frustraties van iedereen hier op het forum. Toch denk ik dat verwijten gooien en al te snelle conclusies trekken geen enkele zoden aan dijk zet:
Voor mij geld hetvolgende:
SCHULDIGEN?
Overheid en de centrale bankiers (verweven met overheden). (Massale geldcreatie (FED, ECB) en dubieuze waarborgen van de staat creëerden gigantische risico luchtbellen.)
PS. Overheid bestaat uit mensen, mensen maken fouten, waarom zouden we meer vertrouwen moeten hebben in overheid dan in bankiers/ andere mensen? Slank overheid af. Meer beslissingsmacht bij individu, zo leert hij zelf meer, heeft meer verantwoordelijkheid, geen frustraties dat iemand anders het voor hem verkloot…
OPLOSSING?
Meer transparantie, stoppen met geldcreatie
(N3-norm naar 0 herleiden).
Met andere woorden: MEER liberaliseren!
Om het allemaal beter te begrijpen:
Surf naar http://www.rothbard.be
Lees er het boekje ” Wat heeft de overheid met ons geld gedaan?” en bekijk er de seminaries over fundamentele economie.
heel toegankelijk en je zal er een pak wijzer van worden.
kadert volledig in discussie die Maarten opstart.
Mvg,
Bert
En dan nog Fortis, hoeveel miljard verlies ?
En dan zegt een of andere stropdas advocaat dat tie optreed namens de aandeelhouders…mag ook weer een en ander kosten.
Benieuwd of Belgie aanstuurd op Holland-haat, want dat is de eenvoudigste weg in een malaise om een ander de schuld te geven.
We moeten ech uitkijken voor dergerlijk “Hitler” gedrag. Laten we hopen dat we genopeg hebben geleerd van Joegoslavie en Georg Bush…
Maarten,(in antwoord op u repliek)
Inderdaad,geld dat nu naar de banken vloeid kan niet meer uitgegeven worden voor onder andere het uitbetalen van pensioenen.Maar dit geld niet alleen voor dit laatste, maar voor AL de uitgavens door de Staat.Het is dan ook kort door de bocht gaan, wanneer je de pensioensuitgavens centraal gaat stellen, goed wetende dat dit laatste erg gevoelig ligt bij de mensen in het algemeen.De reacties op dit forum zeggen genoeg.Dat de roekeloze handelingen van bankiers,toezichthouders, enz hier schuldig aan zijn weten we ook, maar het onheil is is nu immers gebeurd en we kunnen de klok(spijtig genoeg) niet meer terug draaien. Een kapitaalsinbreng vanwege de Staat is en blijft de enige oplossing om nog verder onheil tegen te gaan.Dat dit ONS vroeg of laat veel geld(belastingen) gaat kosten is evident, en hoe de regering dit gaat oplossen blijft de vraag.Je zou natuurlijk ook niets kunnen ondernemen, zodat je dan ook geen bijkomende staatsschulden opbouwd, maar dan vrees ik dat je spoedig geen banken meer hebt in dit land.De regeringen in het algemeen zitten nu tussen hamer en aanbeeld, als ze niets ondernemen is het niet goed, en als ze wel iets ondernemen is het ook niet goed.De vraag kan dan ook gesteld worden WAT ze dan wel moet doen!Kritiek geven is de gemakkelijkste oplossing.
Mijn vertrouwen in banken verzekeraars en overheden is ver tot onder het nulpunt gedaald en zal wel een hele tijd duren voordat het weer terug is als het ooit nog uberhaupt nog terug komt.
eventjes logisch, ja het is nodig die banken te redden en er geld in te pompen… dus nationaliseer je ze in plaats van enkel en alleen staatsgaranties uit te delen aan diegenen die het niet nodig hebben (!) en de boel dan met verlies te verkopen aan nog maar eens de franse (?) vrienden! neen, die banken maakten tot een jaar geleden Monsterwinsten??? Hou ze bij en verkoop ze dan eventueel over een tweetal jaar met forse winst; ondertussen betaalt de belastingbetaler het gelag en rolt men in Nederland en Frankrijk over de grond van het lachen met de fratsen van Letherme.
Mijn oplossing is vrij simpel. Het geld dat men nu in de banken investeert, had men opzij moeten leggen om spaarders te compenseren als hun bank failliet ging.
Redden wie gered moet worden. Failliet laten gaan wie het verdient. Zo werkt kapitalisme.
Men zegt wel: “deze crisis is het bewijs dat het kapitalisme niet werkt”.
het punt is dat men het kapitalisme niet laat werken!
(toegegeven, ik weet niet of België - als lid van EU - makkelijk voor deze optie had kunnen kiezen. Maar het was in ieder geval wel goed geweest om er over na te denken ipv. op één nachtje dergelijk zware beslissingen te nemen)
Beste Maarten,
Waar ik me nog het meest over verbaas is het feit dat er niet meer overheidstoezicht is in het bankwezen, en waarom al deze zichzelf verrijkende bankmanagers geen strafvervolging krijgen, en waarom ze niet verplicht worden om die exorbitante bonussen die ze de laatste jaren hebben opgestreken moeten terugbetalen.
Beste Maarten,
Wopedend is nog zacht uitgedrukt. Als ik zie hoe hooghartig de banken zich nog steeds opstellen.
We hebben nu alleen nog staatsbanken en de Rabobank. Weinig keuze dus.
Het nige wat we er nog aan kunnen doen is via een beleggingsbank zoals Alex of Binck zaken gaan doen en al onze tegoeden daar ook neer gaan zetten. De schulden Hypotheken en dergelijke uiteraard wel bij die banken zetten. Gaan ze misschien wel eens anders piepen.
Guus
Beste Maarten
Het meest balende is dat de top van grote bedrijven en nu vooral banken zichzelf verrijkt hebben door bonussen en salarissen terwijl de toko op de fles is,….. laat ze dat eerst maar eens terugbetalen!!
Henk
Pensioenen - of liever het gebrek daaraan is de volgende tikkende tijdbom. Als gevolg van gelegaliseerde diefstal zijn de premies afgeroomd en gelimiteerd (middelloon / beschikbare premie minus oneindig veel kosten). Wel meer mensen die straks AOW of bijstand gaan ontvangen en minder mensen die het zelf goed voor elkaar hebben. Minder mensen die kunnen afdragen. Bereid je maar vast voor, vanaf 2020 worden we geconfronteerd met draconische maatregelen om onze multikul maatschappij “te redden”.
over pensioenen gesproken wist ik al toen 13 jaar oud was dat ik het in mijn oude dagen nooit zou ontvangen. de grootste fout in de maatschappij is de hebzucht om meer geld te willen (de topbankiers) om zogezegd beter te leven - ik weet één ding, er is niks groter dan vertrouwen - respect eerlijkheid en liefde voor mekaar om de harmonie te ondersteunen als we dit niet kunnen realiseren wel, dan kan ik nu al zeggen dat nostradamus voorspelling uit zal komen in 2012
Had 300.000 stukken Fortis. Verlies 5.1 mln. Maar mag ook nog over 2007 1,2% belasting betalen. Over gebakken lucht achteraf natuurlijk.
De volgende bubbel is volgens mij de belastingbubbel. Het worden er steeds meer in Nederland. Dat kan niet goed gaan
Daar komt eigenlijk nog een schepje bovenop als je bedenkt dat de maatschappij (via haar instrumenten die “de regering” en het “ECB” heten)na de zoveelste kapitaalsinjectie (met ons geld) en de zoveelste basisrenteverlaging (ons geld dat wordt uitgeleend aan bijna 0%)te horen krijgt van de heren bankiers dat ze hun “commerciële marge” moeten verhogen in deze tijden omdat “het vertrouwen” weg is uit de markt. Waar gaat dat heen als ons belastinggeld en ons pensioen wordt geïnvesteerd in het geruststellen van de markt, als de rente op ons belastinggeld en ons pensioen naar 0% wordt gebracht om de economie te stimuleren terwijl ondertussen de heren bankiers de kans schoon zien om hun winsten te verhogen.
Driving with the breaks on? Swimming with your boots on?
Beste Maaarten,
Vooreerst gelukgewenst met je marktdoorzicht, in het bijzonder voor wat de financiële sector betreft. Ik herinner me de ene verkoop-aanbeveling op de andere, zelfs op momenten dat de sector al een flink pak slaag gekregen had (”Alles buitensmijten NU”).
Wat toekomstige pensioenen betreft; voor Nederland zal alles nog wel meevallen. In ons consensus-landje daarentegen waar communitaire tegenstellingen elke doortastende beslissing in de weg staan, zal binnen een paar decennia van ee deftig pensioen geen sprake meer zijn. Tussen haakjes; ik ben één van die Vlamingen (géén Belg!!) die het verdrijven van Willem Van Oranje in 1830 nog steeds diep betreurt en liever bij Nederland geanneceertd was geweest.
pensioengeld naar de knoppen, aow straks ook? is er nog water in deze poel van verderf? ja, gelukkig maar, nog net een beetje pikzwarte inkt, om straks euro’s van te printen? waar gaan we heen?